Казан за ракия под вакуум

[ag ro]

Здравейте,
гледам има и други заинтересовани от такава идея. Намислил съм /понеже имам подходящ съд/ да си направя вакуум дестилация на ракията. Цел - дестилация при по-ниска температура и получаване на по-качествен дестилат от казанджия - новобранец.
Цялата работа се започна с въпроса може ли да се дестилира ракия на водна баня. Разучих - често се прави. После възникна въпроса може ли подгряването на водната баня да става с водогреен котел при нормално налягане и отворена система. Оказва се, че дестилацията протича докрай при достигане на 100 градуса температура в казана. Значи водната баня трябва да е малко по-гореща. Това е лесно достижима температура за затворена система с леко налягане. Обаче котела не е предвиден да работи при такава температура. Възможно решение - дестилация при нисък вакуум. При около четвърт от атмосферата водата ври при около 60 градуса. Не ми се търсят сега точните стойности, но си направих труда да ги проуча. Температура, идеална за водогреен котел. Ако е с пелетна горелка, подгряването дори ще може да се поддържа автоматично чрез обратна връзка с някой от параметрите на дестилата. Разпитах и за влиянието на вакуума върху качествата на дестилата, мненията еднозначно показват, че има смисъл. захванах се с изпълнението на идеята, пускам снимки на наличната екипировка
Това е казана, неръждаем реактор от фармацията, с водна /парна/ риза до 16 бара, около 300 литра полезен обем.
Това му е капака, има трифазна бъркалка, две наблюдателни стъкла, промивна тръба и гърловина за зареждане на материала.
За кондензатор си намерих съд, събран от казанчета на перални, както и готова серпентина от вторичните.
Това е мотор-редуктора на бъркалката, вече реновиран старателно.
А това е "Виадрус"-а, който подготвям за монтаж на пелетна горелка по инструкции на колегата от форума D-MAX. Не че ги спазих точно, но бяха много полезни.
И така, чудото невиждано започна да се оформя полека - лека. Сега търся подходяща вакуум помпа.

[Кольо]

От: Казан за ракия под вакуум

Интересно какво ще се получи накрая.
Ще следя темата.
Но все си мисля, че накрая ще имаш най-обикновена ракия, нищо, че е варена в подналягане.

Ама ще видим де, действай, и казвай кое какво.

П.П. Когато дойде време за варене на материала-направи контролно варене в най-обикновен казан. Само така може да се види има ли разлика.

[ag ro]

От: Казан за ракия под вакуум

Намерих какво са ми отговорили на питането любезни професионалисти от Ракията.com.


Нямам причини да се съмнявам в посочените данни, затова си мисля, че разлика в качеството трябва да има.

[borko_ruse]

От: Казан за ракия под вакуум

Сега търся подходяща вакуум помпа.

Зависи какъв дебит ти трябва. Само идея- стар компресор от хладилник- ползвам такъв за вакуумпомпа при смяна на масла.

[//Радо//]

От: Казан за ракия под вакуум

Мисля че ще получиш бърз и икономичен вaриaнт зa първично извличaне нa концентрaт от джибрите.
Нещо което обaче после трябвa дa превaриш,зa дa си спокоен че добре зa пиене.

[Ясен]

От: Казан за ракия под вакуум

Вакуум-помпа не ти трябва. Трябва ти подходящо охлаждане на кондензатора и той също да е херметичен (поне от някой етап натам).

В другия случай пък не ти трябва нагряване - създаваш вакуум в казана и джибрите кипват при нормална температура. Е, има някои тънкости - помпата трябва да е суха защото през нея ще мине всичкия материал и ти не искаш той да контактува с масло.

Има и други вариации по темата ама трябва малко ограмотяване по термодинамика.

[pifco]

От: Казан за ракия под вакуум

За вакуум помпа може да се ползва мембранен компресор /преди време се използваха за хладилниците на рейсове и камиони на R 12/.Някъде май имах такъв на 24V.Не знам колко е читав,но ако го намеря ще пиша и ти го харизвам.Идеята е ,че работи абсолютно сух без грам масло

[ag ro]

От: Казан за ракия под вакуум

......Идеята е ,че работи абсолютно сух без грам масло......

Тоест, искаш да кажеш, че заедно с фреона в системата не е нужно да циркулира и някакъв процент масло за смазване на машинарията, както е при буталните компресори. Ако е така - става.
Колкото до това да се намали вакуума чак до кипене на джибрата при стайна температура - и това става, но възниква проблема колко по-студен ще трябва да е кондензатора и как ще го поддържаме такъв - хладилна машина ще трябва и солен разтвор вместо вода. Другия вариант е помпата да е между казана и кондензатора - от едната и страна вакуум в казана и кипене при стайна температура, от другата и страна нагнетени пари при атмосферно налягане и обикновен кондензатор. Ама тогава не ми се мисли за изискванията към вакуумпомпата - неръждаема и т. н.. Сещам се за вакуумпомпа с воден пръстен, вместо вода в пръстена да циркулира готовия дестилат, такива разни шашави идеи ми идват.

[pifco]

От: Казан за ракия под вакуум

Да, само фреона циркулира без масло ,затова е и мембранен.

[s_s1]

От: Казан за ракия под вакуум

При дестилация на алкохол няма нужда от 100С темп. в казана. Събира се за преваряване "патоки" до 30-35С, което във всички случаи се дестилира под 90С. Така, че котел с пелетна горелка ще свърши работа. Още повече, че при затворена система на котела няма да има проблеми да работи на 105-110С.

А ако има вакум помпа тя трябва да е с дебит по-голям от парите на дестилата, иначе няма да има вакум. И за да се регулира прецизно температурата на дестилация на системата според мен трябва да има 3 или 4 пътен вентил.

[сложна личност]

От: Казан за ракия под вакуум

Това ще бъде андронния колайдер на казаните.
Мисля че ракията ще е същата като от обичаен казан.

[ag ro]

От: Казан за ракия под вакуум

Вакуум-помпа не ти трябва. Трябва ти подходящо охлаждане на кондензатора и той също да е херметичен (поне от някой етап натам)...

Дали? Да се разчита на вакуума, създаден при кондензация на парите в кондензатора ми се струва, че няма да може. Не мога да го обясня теоретично, нямам необходимите познания, но така ми се струва интуитивно. Баланса между изпарителната и кондензаторната части ще е много труден за управление. В системата на парните турбини се използва, но там турбината и отнеманата от нея мощност се явяват естествен регулатор на процеса /турбината е един вид преграда между двете части/. И процеса е сложно и прецизно регулиран от автоматика. Затова си мисля, че мястото на вакуум помпата е точно там, на границата между двете налягания.

[ag ro]

От: Казан за ракия под вакуум

При дестилация на алкохол няма нужда от 100С темп. в казана. Събира се за преваряване "патоки" до 30-35С, което във всички случаи се дестилира под 90С....

Определено не. 10 % спиртен р-р - 91 гр. т. на кипене. 0% спирт - 100 гр. т. на кипене. В този интервал на температурата някъде ще ловим патоките, а ако не вдигнем 100 градуса, с всеки градус под 100 в разтвора ще остава равновесната концентрация на спирт за съответната температура. А ние го искаме всичкия, значи варим до 100 градуса.
Още един проблем. Много от плодовите аромати са термолабилни и при варенето се разпадат термично, преди да преминат в дестилата. Губим нещо, но не знаем какво, докато не се пробва при ниска температура под вакуум. Умирам от любопитство да пробвам какво ще се получи при различните плодове.

[s_s1]

От: Казан за ракия под вакуум

Да, остава част от алкохола, но при традиционното изваряване на ракия в казан е така. При "патоки" има доста неприятни вкусове и затова не ги събирам под 35 алкохолни градуса. Най-вкусната за мен ракия е тази, която излиза с концентрация от около 55 до към 42-43 градуса. Която пък се дистилира при по-висока темп. в казана. Чувал съм приказка от стар казанджия, че ракията става добра в по-малки по обем казани, защото в големите оставала сурова, не се изпичала. Това ме навежда на мисълта, че за да добие специфичния вкус и аромат на плод е необходима темп. от поне 70-80С на джибрите при изваряването.

[chrichri]

От: Казан за ракия под вакуум

Колега Ag ro, в много дълбоки води си нагазил. Промяната в ТИ на компоненти на фракционна дестилация при различни налягания няма да намериш и в учебниците, камо ли някой да го е виждал на живо. Колегите от ракията.к...няма как да ти помогнат, понеже това не е правено у нас, а и не съм чувал и за другаде. Схемата се прилага за икономии за сгъстяване на течности и не е подходяща за дестилация на алкохол. Имам такъв опит със сушене на шлемпа. Хубав казан ще си направиш и ще си вариш по стандартния начин в бъдеще. Стой далече от "затворени системи" в това производство-по-евтино е и много по-безопасно. Пожелавам успех!