Това предотвратява ли мухлясването?

[pepihm]

От: Това предотвратява ли мухлясването?

Влагата е ниско долу,а всяка влага "дърпа" нагоре,а не на долу,значи влагата идва от долу,явно съседите отдолу не отопляват достатъчно.Никакви клапи няма да помогнат,само набиване на пари,ако има обилен конденз по прозорците и мухъл по стените,може да се увеличи вентилацията ,но в този случай е бесмислино.Влагата идва от долният апартамент,и само една тънка вътрешна изолация ще я изолира,тоест ще я прати към терасата,или към горният апартамент!

[Alexfield]

От: Това предотвратява ли мухлясването?

Не е остъклена.

Преговаряй с комшиите под вас да разрешат да изолираш тавана на техния балкон. При нас беше същото положението: Комшията над нас е с остъклен балкон, а нашият е отворен. Човекът даде едни 200 лева за изолация и си реши проблема със студа от долу. Казва, че вече и конденз няма.
Ако комшиите отдолу не ме лъжеха вече 3-4 години, че ще остъкляват, вече отдавна да съм ги изнудил да изолираме и тавана на техния балкон та да не ми държи студ на моя остъклен балкон.

[alex052]

От: Това предотвратява ли мухлясването?


Според мен правилно сте се насочили да изолирате на съседите тавана на терасата.Свалете и около 30 см по стените под тавана да скъсате теермомоста.Конденза и височината на мухъла ви дават ясна представа докъде е студената стена/но само ако върху стената няма навявания от сняг тогава е друго/.По проста сметка/не твърдя че е 100% вярна/ колкото е височнната на влагата толкова трябва да се добави отдоло изолация.Колкото до тавана.....прав сте трябва да направите изолация и на подпокривното пространство над апартамента си,не забравяйте да покриете и около 50 см от периметъра на комшиите.Санирането което сте снимали стига до долният ръб на плочата ви/поне така изглежда/ това не е много правилно трябваше да пуснете 30-50 см към съседа си за да прекъснете и този термомост.Предполагам че ако предприемете това което пишете по горе следващата зима нивото на влага ще е не-повече от 5 см в/у сниманите външни стени и то само ако съседите ви не топлят някоя от стаите.Прилагам ви и няколко картинки като тема за размисъл.Почти съм убеден,че ако поровите из другите теми ще намерите лесно решение.И още нещо-при вътрешна изолация неслучайно в детайла присъства и пароизолация............

[jenia7812]

От: Това предотвратява ли мухлясването?

Явно не се вижда добре от снимките, но е пусната изолацията под снадката на панелите. Съседите се отопляват с дърва и имат изградено парно във всички стаи. Вътрешната изолация няма никакъв смисъл поне при нас. Още 1984г. направихме такава на другата спалня( тогава не бяхме чували за външна изолация, а на 9 ти етаж ). Нарязахме равни плочи стереопор и изолирахме от вътре. Така живяхме щастливо и безгрижно без мухъл дълги години. Дойде момента за смяната на дограмите. Лятото беше добре. И от следващата зима стана трагедията. Още нямахме изолация от вън. Савото го нямахме за нищо. Всякакви антимухъл мазилки и бои сме ползвали. Смисълът беше никакъв. След външната изолация малко се пооправиха нещата ( поне не ни течеше по главите докато спим ). Сега мухлясва само на 2-3 места и то основно в спалните. В холът където има мнооооого цветя се появиха няколко точки мухъл около балконската врата за първи път тази зима. Там ми е ясно, че е от цветята. Сега открих и тези вентилационни клапи. Ще трябва да избирам или вентилационни клапи на дограмата или вентилационни тръби в стената.

[gueorgi]

От: Това предотвратява ли мухлясването?

Проблема е във високата влажност, вероятно съчетание на много фактори - близостта до морето, последен етаж - евентуални проблеми от покрива, недобра вентилация, много цветя, други източници на влага - пране, газови уреди и други.

За начало с един обикновен термометър с влагомер може да се ориентирате каква е влажността в апартамента. Как да я контролирате? Увеличете топлината и ще намалите относителната влажност, проветрявайте по-често, вътрешната изолация е задължителна на външните стени, пароизолацията - за топлия покрив. Ако това не помогне-има едни малки обезвлажнители, много са ефективни, може да ги ползвате през най-влажните зимни дни.

Поздрави и успех!

[Alexfield]

От: Това предотвратява ли мухлясването?

...вътрешната изолация е задължителна на външните стени...

С това няма как да съм съгласен.
Най-доброто е външна изолация. Така стените са топли и няма конденз по тях.
Вътрешна изолация на стени се прави само когато не е възможно да се направи външна изолация. Тя също решава проблемът с конденза, но компромисите там не са за пренебрегване. И все пак е по-добре от никаква изолация.

[gueorgi]

От: Това предотвратява ли мухлясването?

Колега, при така описания проблем, явно само външната изолация не върши работа, та само да уточня че имах предвид и външна и вътрешна изолация на външните стени. Това не е нещо ново в строителството - много сгради са изолирани и отвън и отвътре.

Освен това не знам какво разбираш под вътрешна изолация? Гарантирам ти, че хубавата вътрешна изолация е по-ефективна от външната, най-малкото че не ти се налага да топлиш стените. А масовата външна изолация от 5 см. стереопор е крайно недостатъчна. Недостатък на вътрешната изолация е намаляването на вътрешното пространство, за друг не се сещам.

[torozoff]

От: Това предотвратява ли мухлясването?

...Недостатък на вътрешната изолация е намаляването на вътрешното пространство, за друг не се сещам.

Драстично намаля способността на стените да акумулират топлина.
По-бързо изтиват помещенията, но и по-бързо се затоплят.


Нека не се отдалечаваме от темата, че и аз съм в същото положение като Женя.
С ПВЦ дограма съм и спалнята мухлясва при мен. Миналата седмица сложих вътрешна изолация, ще видим тая зима как ще сме..

[artefekt]

От: Това предотвратява ли мухлясването?

Влагата е основният фактор предразполагащ образуването на мухъл?
Следователно теч или конденз.
Лечението:
1.Трябва да се третира добре с препарат, за да загинат спорите. Имайте предвид, че се предават по въздуха заедно с къщния прах. Мухъла се нуждае от много малко кислород и затова може да се развие например под тапети или боя.
2. Осигуряване на сух и топъл въздух. Най-добре 20-22градуса, БЕЗ резки промени в температурата, които предизвикват конденз.

Сега, много ясно, че като "запечатиш" едно помещение с изолация и ПВЦ дограма, то вече не може да се вентилира.
Не случайно в прословутите пасивните къщи, това е част от проекта. Съществуват апарати за пресен въздух, които вентилират помещенията, запазвайки температурата им. За съжаление бая скъпи са. Вършат работа както и клапите в дограмата, така и в стените. Основната идея е да няма резки промени в температурата на помещението. Може и да проветрявате по-често от прозорците, на кратки интервали, без да се спира отоплението(пак по същата причина). Влагоуловител, дори и от най-обикновените също много помага, особено в първата година след ремонт.

Не изпадайте в спорове каква изолация е най-правилна. Няма такова чудо, така или иначе зависи от конкретният случай и ефекта който се търси.

[Alexfield]

От: Това предотвратява ли мухлясването?

Колега, при така описания проблем, явно само външната изолация не върши работа, та само да уточня че имах предвид и външна и вътрешна изолация на външните стени. Това не е нещо ново в строителството - много сгради са изолирани и отвън и отвътре.

Освен това не знам какво разбираш под вътрешна изолация? Гарантирам ти, че хубавата вътрешна изолация е по-ефективна от външната, най-малкото че не ти се налага да топлиш стените. А масовата външна изолация от 5 см. стереопор е крайно недостатъчна. Недостатък на вътрешната изолация е намаляването на вътрешното пространство, за друг не се сещам.

Вътрешната изолация:
- Намалява размера на помещенията.
- Стените са меки и не можеш един пирон/дюбел да забиеш.
- Не ти се налага да топлиш стените - губиш акумулиращия ефект. Наистина температурата бързо се покачва, но и бързо спада, а това влошава комфорта в помещението.
Точката на замръзване е от вътрешната страна на стената - между стената и изолацията. Това е предпоставака за конденз и развиване на плесени. Проблемът е, че това се пада вътре в жилището (за разлика от външната изолация, където е аналогично, но извън жилището).
Под вътрешна изолация разбирам метална скара с каменна вата и плоскости от гипс-картон.
Под външна изолация разбирам 7 см стиропор или 5 см неопор или 5 см фибран.

[Scrapheap]

Re: Това предотвратява ли мухлясването?

Цялата ми къща е с ПВЦ дограма и адекватна външна топлоизолация. Въпреки драстичната разлика в температурите отвън и вътре, вече десетина години няма и намек от влага и мухъл.

[davc]

От: Това предотвратява ли мухлясването?

...Основната идея е да няма резки промени в температурата на помещението. Може и да проветрявате по-често от прозорците, на кратки интервали

Точно това е същността на проблема - промяната на температурата (писах го погоре).
Във помещенията (нормално) количеството влага не е някакво особено различно от това навън, нито пък те са източник на такава. Цялата тази епопея със проветряването има евентуална връзка със свежестта на въздуха вътре, или със така актуалният напоследък радон , но не и със намаляване, или увеличаване на количеството влага (точно това е и идеята на разните отдушници и пр.). За какво става въпрос - абсолютната влажност е общо взето константна величина, но тази абсолютна влажност, при различна температура представлява различна стойност като относителна влажност, като при по-висока температура, при едно и също количество вода във въздуха, относителната влажност е по-ниска.
Проблема - както казах - е нередовното отопление, при което независимо, че въздухът се чувства с комфортна температура, стените остават студени.
Температурата в жилището трябва да се поддържа в общо-взето постоянни граници през целият отоплителен сезон, като икономията се реализира благодарение на по-малкото количество енергия необходима за целта, а не чрез периодично ползване на отоплението.