Обява

Свий
Няма добавени обяви.

Външна топлоизолация, саниране

Свий
X
 
  • Филтър
  • Час
  • Покажи
Изчисти всичко
нови мнения

  • Външна топлоизолация, саниране

    Без да претендирам за изчерпателност или пълна обективност ще се опитам да разкажа някои неща около поставянето на външна топлоизолация като част от мерките за саниране на стари сгради. Целта на темата е да помогне на заинтересованите да получат информация с помощта на която да могат сами да взимат правилни решения или правилно да оценяват решенията които им се предлагат.
    Technical Rescue Direct - life lies in courage
    http://www.offroad-bulgaria.com/show...60#post3258660

  • #2
    От: Външна топлоизолация, саниране

    Какво е EPS, XPS, Стиропор, Fibran, Neopor, Polystyren, Полистирол и т.н?
    Различни материали могат да се използват за намаляване на топлинните загуби от външните стени на жилището. Те могат да бъдат пенополистироли, каменна вата, стъклофибърна вата и др. Тук ще обърна внимание на някои факти само около първата група – пенополистиролите.
    Полистирен (Polystyrene) или Полистирол е нефтен продукт - ароматен полимер и една от най-широко използваните в индустрията пластмаси. Произведен за пръв път през 30-те години на миналия век от BASF днес той е навсякъде около нас под формата на чаша за безалкохолно, еднократна самобръсначка или кутийка на CD.
    Най-важното свойство на полистирола, обаче е възможността от него да се добива стабилна пяна с над 95% съдържание на въздух – пенополистирол. Това става при смесването на полистирола с екструдиращ или експандиращ агент под въздействието на гореща пара. Получената пяна лесно се формува в големи кубове, които след втвърдяването си се режат на плочи с подходяща дебелина и форма. Те имат малко обемно тегло, много ниска топлопроводимост (0.028 – 0.045 W/m.K), голяма устойчивост и дълготрайност.
    EPS – или експандиран пенополистирол е най-често използванаия за фасадна топлоизолация материал. Спецификата на формуването (експандирането) на пяната води до образуването на множество малки затворени сферички, плътно подредени една до друга. Така образуваната отворена структура позволява частично преминаване на газове или пари през нея. Това е важно при фасадната топлоизолация и затова този материал е предпочитан. В същото време е възможно и насищането с вода на материала при което той може да загуби голяма част от топло изолационните си качества, поради което за някои специфични приложения се използват и други материали, като Екструдиран пенополистирол например. Експандирания пенополистирол (EPS) е широко известен като Стиропор. Styropor всъщност е търговска марка на BASF, но подобно на много други е придобила популярност като общо название за EPS. Най-съществената характеристика при избора на EPS изолационни плочи трябва да бъде тяхната плътност. В пряка зависимост от плътността на пенополистирола е неговата механична якост, също така дълготрайността му и не на последно място по-ниската топло проводимост. Обикновено предлагания фасаден пенополиститол е с плътност от 12 до 30 кг/м3, като препоръчително е да се използва такъв с плътност най-малко 15-18 кг/м3.
    XPS – или Екструдиран пенополистирол е материал получен по друга технология от същия изходен продукт – полистирен. При втвърдяването на екструдирани япенополистирол се получава хомогенна пяна с микроскопични затворени въздушни джобчета. Така получения материал е непропусклив както за водата, така и за водната пара. Плътността на XPS обикновено e по-голяма от тази на EPS и е в границите 30-100 кг/м3. По голямата плътност, както и водонепропускливата структура определят и областите на приложение на XPS – конструктивни елементи подложени на по-голямо натоварване, както и места с непрекъснат контакт с вода и влага – мазета, цокли и др. Поради широкото разпространение на XPS за фасадна топлоизолация на компанията Fibran, то тази марка е придобила популярност у нас като общо название за XPS, въпреки че този материал се въвежда в строителството от компанията DOW много по-рано.
    NEOPOR - Неопор е търговска марка на BASF за експандиран пенополистирол с добавени графитни частици, които придават характерния му цвят. Neopor EPS има същата структура като фасадния стиропор, но съдържанието на графит позволява допълнително намаляване на топлопроводимостта, което го прави един от най-ефективните материали за фасадна топло изолация.
    Technical Rescue Direct - life lies in courage
    http://www.offroad-bulgaria.com/show...60#post3258660

    Коментар


    • #3
      От: Външна топлоизолация, саниране

      Колега, мисля че особен интерес ще представляват мерките по новият етап на програмата "енергийна ефективност", по който се предвижда възможност за саниране на цели сгради с доста сериозна финансова помощ. Малко е кофти, защото на практика те карат да изтеглиш кредит, но при нарастващите цени на тока.
      Александър

      Коментар


      • #4
        От: Външна топлоизолация, саниране

        Първоначално публикуван от axlastro Преглед на мнение
        Колега, мисля че особен интерес ще представляват мерките по новият етап на програмата "енергийна ефективност", по който се предвижда възможност за саниране на цели сгради с доста сериозна финансова помощ. Малко е кофти, защото на практика те карат да изтеглиш кредит, но при нарастващите цени на тока.
        И до там ще стигна... Всъщност това е и един основен повод да считам, че ще е полезна тази тема. Ама пиша наред
        Technical Rescue Direct - life lies in courage
        http://www.offroad-bulgaria.com/show...60#post3258660

        Коментар


        • #5
          От: Външна топлоизолация, саниране

          И така:

          Кой материал е най-подходящ за изолация на нашето жилище?

          Доколкото XPS има близък коефициент на топлопроводимост до този на EPS, а цената му е 2-3 пъти по-висока, то използването му като материал за външна топло изолация е оправдано само в специфични случаи. Още по-съществена е неговата не пропускливост към водната пара. В една друга тема прочетох съвет на колега, който ще цитирам по памет: "Навсякъде под земята XPS, навсякъде над земята EPS..." Може да не е съвършено точен, но в голяма степен е верен.
          EPS с плътност 15-18 кг е добро решение, а за постигане на максимално добри резултати, като може да се използва и графитен EPS – Neopor. Все пак, трябва да се има предвид, че цената на Neopor е по-висока от тази на обикновения фасаден стиропор, а топлопроводимостта зависи освен от специфичния коефициент на топлопроводимост и от дебелината на изолационния слой. Затова, особено при ограничен бюджет в много случаи би било по-изгодно да се изпълни изолацията с по-дебели плочи фасаден стиропор отколкото с Neopor.
          Technical Rescue Direct - life lies in courage
          http://www.offroad-bulgaria.com/show...60#post3258660

          Коментар


          • #6
            От: Външна топлоизолация, саниране

            Ако мога само да вметна:
            По документи-наредба 7 2004 изм. почти изцяло 2009 Г. коеф. Л/ламбда/ е приет 0,41-независимо от топлоизол мат./за EPS и XPS/ по документи-т.е. сметките за топлоефективност се правят с него.Всичко друго е раклама и не бих се доверил на него.Неопора не е лош като материал,притежава по голяма твърдост,но това не означава автоматично по добри топлоизолационни св-ва.Като цяло от саниране изпълнено качественно и по всички правила има много смисъл.Основен проблем се явява обаче влагата.При неправилно подбрани материали или неусигурена вентилация в санираните жилища влагата няма откъде да избяга и...........всички знаем резултата.
            Няма невъзможни неща,има просто недостатъчно финансиране.....
            GSM +359 895 236 182

            А Rhf +

            Коментар


            • #7
              От: Външна топлоизолация, саниране

              Ето и моите 5 стинки...
              Известно е основното свойство на EPS - сублимира. Под сурдинка се споменава, че за предпочитане е да се ползват външни покрития в светлата гама, защото иначе сублимацията протича много скоростно. Именно по този повод, а не друг, беше измислен и EPS с графитно покритие на топчетата.
              От друга страна сублимация при XPS не се наблюдава, а и затворената му клетъчна структура го правят и по-качествен материал и оттам и по-скъп.
              Т.нар. "дишане" на стените е измислено (а не открито) от служители на Баумит и вменено чрез съответни "научни" публикации с цел - максимално завземане на пазар и нищо повече. Реално с едно отваряне и затваряне на вратата на което и да е помещение за 24 часа се обменя в стотици и дори хиляди пъти повече въздух, отколкото през "дишащите" стени. А ако отворите и прозорец да се изхвърлите фаса (какъв грозен пример, сори) съотнотношението отива съвсем в небето.
              И така - в ползването на EPS вместо XPS има само една причина - по-ниската цена. Всичко останало е в полза на XPS.
              Когато опознаеш живота - няма закъде да бързаш...

              Коментар


              • #8
                От: Външна топлоизолация, саниране

                Първоначално публикуван от CAESAR Преглед на мнение
                .....И така - в ползването на EPS вместо XPS има само една причина - по-ниската цена. Всичко останало е в полза на XPS.
                Бих казал - основна причина. А и при какви външни влияния сублимира !?
                подаръци за мъже от FACOM
                промоция на читави инструменти

                и на хоби такива

                тел. О879 Ч8Ч 2З5

                Коментар


                • #9
                  От: Външна топлоизолация, саниране

                  Първоначално публикуван от maystor Преглед на мнение
                  Бих казал - основна причина. !?
                  Всеки сам си решава за неговият си дом...

                  Първоначално публикуван от maystor Преглед на мнение
                  А и при какви външни влияния сублимира !?
                  Висока температура. Ама колко висока - не мога да ти цитирам сега. Дефакто основната причина е слънцегреенето - пряко и непряко.
                  Когато опознаеш живота - няма закъде да бързаш...

                  Коментар


                  • #10
                    От: Външна топлоизолация, саниране

                    Основна и много важна причина,нали целта е все пак икономия,че то ако налееш едни безумни пари за топлоизолация,които нама да избиеш цял живот,тогава цялата гимнастика губи смисъл.Личен опит-Два еднакви апартамента един над друг,с изолация от двата типа-никаква разлика в помещенията,освен тази че при фибрана има повече конденз по стъклата,но това може да е от това че единият няма вътрешни первази на ПВС-то!!!

                    Коментар


                    • #11
                      От: Външна топлоизолация, саниране

                      Първоначално публикуван от CAESAR Преглед на мнение
                      Ето и моите 5 стинки...
                      Известно е основното свойство на EPS - сублимира. Под сурдинка се споменава, че за предпочитане е да се ползват външни покрития в светлата гама, защото иначе сублимацията протича много скоростно. Именно по този повод, а не друг, беше измислен и EPS с графитно покритие на топчетата.
                      От друга страна сублимация при XPS не се наблюдава, а и затворената му клетъчна структура го правят и по-качествен материал и оттам и по-скъп.
                      Т.нар. "дишане" на стените е измислено (а не открито) от служители на Баумит и вменено чрез съответни "научни" публикации с цел - максимално завземане на пазар и нищо повече. Реално с едно отваряне и затваряне на вратата на което и да е помещение за 24 часа се обменя в стотици и дори хиляди пъти повече въздух, отколкото през "дишащите" стени. А ако отворите и прозорец да се изхвърлите фаса (какъв грозен пример, сори) съотнотношението отива съвсем в небето.
                      И така - в ползването на EPS вместо XPS има само една причина - по-ниската цена. Всичко останало е в полза на XPS.
                      Всъщност т.нар. дишане е необходимо не само за въздуха вътре в помещенията,а за остатъчната влага в стените,която ако запечатаме няма къде другаде да избие освен вътре.А за ................EPS - сублимира. Под сурдинка се споменава, че за предпочитане е да се ползват външни покрития в светлата .............сте абсолютно прав.Лично съм измервал температура 70 градуса лятото на черна фасадна мазилка,не ми се мисли какво се случва с EPS a под теракола и мазилката.Правил съм сгради и само с т.нар фибран и мисля,че влагата вътре е повече от колкото в тези със стереопор.Това си е мое лично наблюдение и не искам да ангажирам никого с него,в края на кращата всеки е свободен сам да си взема решенията.
                      Няма невъзможни неща,има просто недостатъчно финансиране.....
                      GSM +359 895 236 182

                      А Rhf +

                      Коментар


                      • #12
                        От: Външна топлоизолация, саниране

                        Конденза въобще не е от вида на изолацията в случая, а от вида и най-вече изпълнението и монтажа на дограмата и особено - на пакетите.
                        Когато опознаеш живота - няма закъде да бързаш...

                        Коментар


                        • #13
                          От: Външна топлоизолация, саниране

                          Първоначално публикуван от CAESAR Преглед на мнение
                          Всеки сам си решава за неговият си дом...


                          Висока температура. Ама колко висока - не мога да ти цитирам сега. Дефакто основната причина е слънцегреенето - пряко и непряко.
                          Температура или ултравиолет, щото по мое време, 84 - 87г, все още имаше ДК и във фасадните панели влагахме баш стиропор, после влизаха в пещите , не помня градусите им, но после си излизаха без да са вдлъбнати (панелите), поради сублимиралия температурно стиропор.
                          ПП. Явно даскалите във ВИАС (УАСГ) не са същите, макар че наскоро виждах Цанков от катедра МК - беше асистент някога, сега е ръководител катедра. Та се надявам и с другите катедри да не е коренно различно.
                          подаръци за мъже от FACOM
                          промоция на читави инструменти

                          и на хоби такива

                          тел. О879 Ч8Ч 2З5

                          Коментар


                          • #14
                            От: Външна топлоизолация, саниране

                            Първоначално публикуван от pepihm Преглед на мнение
                            Основна и много важна причина,нали целта е все пак икономия,че то ако налееш едни безумни пари за топлоизолация,които нама да избиеш цял живот,тогава цялата гимнастика губи смисъл.Личен опит-Два еднакви апартамента един над друг,с изолация от двата типа-никаква разлика в помещенията,освен тази че при фибрана има повече конденз по стъклата,но това може да е от това че единият няма вътрешни первази на ПВС-то!!!
                            Едва ли е от липсата на первази,въпреки безобразния манталитет за монтаж на дограма в България,неспазването на нито един детаил и ползването на неподходяща пяна.Мисля,че е от фибрана .......или от наличиети на субективни фактори-повече растения,пране съхнещо вътре,различна вентилация в кухнята или нещо подобно.
                            Няма невъзможни неща,има просто недостатъчно финансиране.....
                            GSM +359 895 236 182

                            А Rhf +

                            Коментар


                            • #15
                              От: Външна топлоизолация, саниране

                              Може да си прав (не съм кадър на УАСГ), но това не променя нещата на практика.
                              Когато опознаеш живота - няма закъде да бързаш...

                              Коментар

                              Активност за темата

                              Свий

                              В момента има 1 потребители онлайн. 0 потребители и 1 гости.

                              Най-много потребители онлайн 8,787 в 16:37 на 21-06-23.

                              Зареждам...
                              X