Климатик без вентилатор или отоплителен радиатор на фреон

[Ясен]

В момента се отоплявам с климатици. Те имат фундаментален недостатък - турбина която фучи в стаята.

Да, знам че има тихи - ама те не са достатъчно тихи.

Това което си представям е нещо като пасивен радиатор, само че за фреон. Ясно е, че обикновен радиатор за вода не може да се ползва защото няма да износи 40 бара, а и има твърде голям обем.

Вероятно може да се изработи - по същество, това ще бъде медна ламарина или алуминиева ламарина със запоена или заварена за нея медна тръба 8мм.

Само че не знам откъде да почна сметката - температурата на топлоносителя ще бъде 35-45 градуса поради ограничения на технологията, каква площ ще трябва за да отдава примерно 3 киловата?

Приемам и идеи за подобрение на технологията. Комфортът и технологичната простота са по-важни от цената.

[Savov]

Площта на въпросния радиатор трябва да бъде около 2х по-голяма от идентичен, работещ на 70-80 градуса. Инж Владислав Павлов, член е на форума - може да ти помогне. Ще ти изпратя тел му.

[Skorpion_BG]

температурата на топлоносителя ще бъде 35-45 градуса поради ограничения на технологията, каква площ ще трябва за да отдава примерно 3 киловата?

Много голяма. Радиатор, около 2 киловата при 45 градуса е с размер 60/200 сантиметра някъде. С двойна пита. При отсъствие на вентилатор търси височина, получавава се естествена циркулация. На моя 200 сантиметров радиатор като му сложа ръка отгоре направо усещам "духане".

[Stbd]

Тези неща не се ли правят с топлообменник агент-вода?

[ИВАН НЕДОКЛАНОВ]

Термопомпа , не е ли твоето решение , с нормални радиатори на вода ?

[Никола]

Що не си го отрежеш от някой достатъчно голям фризер или от няколко, ако външния вид няма значение и се търси само тишина.

Мен ме дразнят изключително много, колкото и да са тихи, та бих преглътнал донякъде вида или ще му заложа някое параванче като в училищата от едно време.
Ама аз чувам пищящи зарядни и машинки против гризачи, та се броя извратен.

[Ясен]

Толкова големите фризери имат топлообменници с вентилатори, аз не искам това. И не може да е грозно.

[Ясен]

Идеите с водна циркулация са отвъд мащаба на възможната инвестиция, а и водата си има своите недостатъци.

Водата ще я мисля в свое жилище - евентуално, ако не реша да вкарам фреона направо в пода.

[bokomo]

Преди години, когато попитах специалист за такава концепция (подово на фреон) бях звучно нахокан.За да получа такова нещо трябва аз да си направя инсталацията по пода, самия под, контролера за външното тяло и да си нося сам гаранцията.

Сега може и да има фабрично решение.

[targa]

И да успееш да излъчиш същото количество топлина която е вкарвал климатика, пак ще ти е студено. Без вентилатор ще топлиш тавана, а краката ти ще са лед.

[Ясен]

Зависи, зависи.

Конвекция в зле изолирана стая действително топли главно тавана. Ако наблегнем на излъчването а не на конвекцията, нещата са други.

Пък и с добра конвекция могат да се решат нещата. Хората се топлят на парно от има-няма 100 години и им се получава.

[Zarhi]

...
Само че не знам откъде да почна сметката - температурата на топлоносителя ще бъде 35-45 градуса поради ограничения на технологията, каква площ ще трябва за да отдава примерно 3 киловата?
...

Това е вярно за R410A.

Новите машини на R32 безпроблемно поддържат 60 градуса в кондензатора. Те и затова са много по-тихи. Турбините въртят съвсем бавно, но изкарват топъл въздух с над 50 градуса.
Само че тази топлина трябва да се отнема ефективно, иначе се връща в компресора и го прегрява.

Във вътрешното тяло на '12'-ка има 8 до 12 тръби по 1.2м в паралел. С турбина ефективната мощност е 6-7 kW.

Проблем ще е да се намери модел който не следи наличието и работата на турбината.
Друг проблем е температурната инерция. Вътрешното тяло има два ( по-скъпите 3 ) термо датчика: входящ фреон, изходящ въздух ( входящ въздух ). Управлението очаква като пусне турбината изходящия въздух бързо да приближи температурата на фреона. Това с голям метален радиатор няма как да стане, ще си измисли някаква грешка и ще спре.
т.е. за експриментиране ще трябва модерна машина, с 3 термо датчика. датчика за фреона на входната тръба, изходяща температура близо до него и входяща някъде отстрани на радиатора.

PS: в момента R32 на дребно е около 30лв/кг. R410a е над 50лв/кг и ще поскъпва.

[Ясен]

Р32 и Р410а са почти еднакви като температурни режими. Това че МОЖЕШ да накараш термопомпата при голяма температурна разлика не я прави непременно ефективна при голямата температурна разлика. При малката със сигурност е по-добре.

И да, ако се занимавам ще ползвам вероятно R32. Управлението горе-долу си го представям и без електрониката във вътрешното тяло.

[Asen Kushlev]

От скромния ми опит с продажба на радиатори. Мощност за отопление на помещение е 70 вата на 1 м3. Това е средно положение, ако си гол без изолация и дограма завишаваш, ако си много изолиран намали. По тази формула съм сковал 3-4 парна, включително вкъщи. Работят добре. Е, малко позавишавам, като сметна радиатора примерно за 500х1000 мм, слагам следващия размер. Това за температура 60/40. Можеш да ги приравниш към по-ниска температаура от някой каталог за радиатори. На Корадо преди имаше мощности по три температури в каталога. Погледни на сайта им.

[ittso]

Не е за пренебрегване и моментът в който климатикът ще мине в режим обескрежаване.,, Всички в помещението ще слагат ушанки?
Е, поне климатикът ще се обескрежава бързо...

[Ясен]

Това хич не се различава от ситуацията с обикновения климатик който си размразява външното тяло. Няма да работи няколко 1-2 минути.

[stankos]

Идеите с водна циркулация са отвъд мащаба на възможната инвестиция, а и водата си има своите недостатъци.

Какви/колко са ограниченията пред възможната инвестиция ? Освен климатиците има ли нещо изградено като отоплителна инсталация?

[Ясен]

Ограниченията са че къщата е под наем и не съм планирал да вземам своя. Ако беше моя - да се занимавам с трайни инсталации, ама сега съм сложил климатици и толкова.

[Scrapheap]

Освен климатиците има ли нещо изградено като отоплителна инсталация?

Не.

[stankos]

Темата е: Търся практическо решение,че ми се въртят 3-4 в главата или Теоритични постановки и да не се задълбочавам ? Задължително ли е използването на части от климатичната инсталация ?

[stefsab]

Топлината при климатика се получава в една "точка" и технически разумно няма как да се "разнесе" на голяма площ - голям нискотемпертурен топлообменник с естествена циркулация на въздух. Това, което е термично и икономически изгодно е малък по размери топлообменник, с добро обдухване.