Обява

**MFr** · 26-08-23, 23:11

Хубаво камионче, честито.

Тук отварям скоба да благодаря на Руси, който ми помогна с внасянето на колата, като дебело подчертавам помогна. Това, което направи беше изцяло извън добрите бизнес практики и с чиста съвест мога да кажа, че ми направи абсолютно приятелска и абсолютно не търговска услуга.

Направо не мога да си представя как сте успели, минах през подобна процедура преди 3 години и треперих до последно (въпреки корупцията). И то с марка/модел, от европейски производител и внасян в Европа. Там и аз бях загледал интересни екземпляри, но не посмях...

**icerunner** · 29-08-23, 12:26

За окачването:
- трябваше да се подобри комфорта, особено при офроуд беше наложително
- минимален лифт (между 2 и 3 см, спрямо нивото на празен автомобил със заводското окачване би било отлично
- подобряване на динамичната дтабилност с товар над 5-6-700 кг
След доста години с 4" на Патрула бях наясно с плюсовете и минусите на (средно) големия лифт, но 70-тката по принцип седи доста по-високо от стандартен Патрул и лифта трябваше да е минималният, който позволява свободна работа на 33.5" гуми и мегдан за слагане на вериги, което почти всяка зима ми се налага.

Реших, че при тези условия мога да заложа на много добри амортисьори и запазване на оригиналните пружини и ресори, като постигна точно желаната височина с подложки отпред и удължени обеци отзад. Подложките и обеците бяха Dobinsons, цената беше доста привлекателна дори и с ясното съзнание, че е експеримент.

С амовете се метнах в другата крайност, след четене на стотици статии, ревюта и коментари в ютюб из австралийското, африканското и американското интернет пространство реших да взема ARB OME BP-51 - двупосочно регулируеми 2" монотюб амортисьори с изнесени резервоари - нещо като ширпотреба версия на състезателните амортисьори FOX и KING. Избрах ги, защото въпреки доста високата цена (около 1900 евро за 4 бр. беше най-добрата цена в Европа...) все пак са кажи-речи два пъти по-евтини от споменатите FOX и KING. Основния конкурент бяха KONI Heavy Track Raid - пълна противоположност на новите хай-тек амове - класически железни в пряк и преносен смисъл на думата тела, калсически маслен амортисьор, единственото специално в който е, че е много голям, много як и с пословично качество. Единствения проблем с Конитата (този модел конкретно) е цената - тя е по-ниска от BP-51, но много висока като за "обикновени" амортисьори. Под 1000 евро няма как да се купят 4... И поради сравнимите цени, реших, като ще е гарга да е рошава и се метнах на BP-51.
На кратко - мисля, че това беше грешка, без нищо лошо да казвам за амовете, но...

Грешката беше фундаментална, за това, че ще оправя поведението само с амовете, всъщност след като ги сложих и почнах да експериментирам с регулирането и тестове на бабуни, дупки, легнали полицаи и т.н. установих, че разлика почти няма. След всичко което бях изчел за магическите амортисьори, как колата ставала лимузина, карала се в облаците и т.н. бях доста разочарован, но не и изненадан, защото обяснението си беше логично - когато камионските ресори простпо не поддават, няма какво да се очаква да променят амортисьорите, те работят, когато има някакво движение все пак...

Отделно от това, удължените обеци май бяха понапрегнали ресорите още повече, както каза Боби (Експрес 2), като ги монтира - малко като шпренгнат Москвич се напръчи

Т.е. освен, че височината на вид я докарахме, търсеният ефект не беше постигнат, ама хич...

Аз отдавна вече имах теоретичната подготовка за следващата стъпка и тя се нарича параболични ресори - т.нар. малолистови пакети - такива са ресорите на много от по-новите бусове и камиони, както и например предните ресори на Патрул Y260. Идеята е, че има малко на брой, но по-дебели и индивидуално изковани с формата на лък (параболично изтъняващи, от където идва името) листове. Този подход има следните предимства: пружината реагира много по-бързо, поради липсата на триене между отделните листове, отделно и не се загрява поради същото. Масата на пакета, при сходни параметри е около 2 пъти по-ниска. И, може би, трябва да има по-добра реакция на тежки товари. Последното, още не съм проверил достатъчно систематично, от австралийските ревюта се твърди, че дори леките 3 листови пакети "клякат" по-малко от класически хеви 11 листов пакет при натоварване от 0 до 750 кг с чували в багажника.

Такива ресори не правят много компании, най напреднали и разпространени в афтърмаркета за 4х4 са Terrain Tamer, каквито сложих и аз. Първоначално за 70-та серия (78 и 79) извадиха 3 листов пакет (2+1), маркетиран като heavy duty 300-500 kg constant load. Най-масово разпространените и именно тези, за които се твърди че носели повече от 11 листов LOVELLS пакет, но след като прочетох хяколко ревюта на хора, които са ползвали този пакет, а след това са минали на 4 листов (3+1), мненията категорично бяха в полза на 4 листовия. Той се води Extra Heavy Duty 500-700 kg constant load. И двата пакета уж са с 2" лифт. Именно този 4 листов пакет сложихме пак при Руси в Гараж 31.

Промяната при смяната на ресорите вече беше game changer, както се изразяват младежите. Задното окачване заработи като на пружинна кола. Най-впечатляващото е, че до сега при преминаване на леглал полицай на скорост винаги се усещаше гладко преминаване с предлия мост и след това брутален удар и отскок на задния. В момента нещата са обърнати! Усеща се удар (разбира се нищо общо като сила) и подскок при преминаване на предния мост през препятствието и много по-меко преминаване на задния мост! И при пълна и при празна кола!

Предните пружини все още са си оригиналните, както писах по-горе те са прогресивни, двузонови, но доста дебели. Обмислям замяната им или с по-леката от двата варианта Terrain Tamer Smart Coils - това също са прогресивни пружини, но различната твърдост е постигната не чрез по-гъсти навивки, а чрез изтъняваща тел на пружината. Или най-леката лифрова пружина ARB, която си е класическа линейна пружина, но предвид прогресивната работа на регулируемите амортисьори може би би била удачен вариант.

Та по отношение на задното окачване - параболичните ресори са определено страхотно решение, но има една уловка: Уж са 500-700 кг постояненн товар и 2 инча лифт... за мен (а и общоприето) това значи че лифта е 2 инча, когато товара е в тези граници - 500-700 кг. Но това НЕ е вярно изобщо. Лифта е (почти) 2" при празна кола, при 4-500 кг. си е близо до нивото на празна кола със заводско окачване. Разбира се, това пак е над нивото на натоварена кола със заводското окачване, но НЕ е вярно, изобщо, че ще има лифт при константен товар. Иначе спор няма, че колата вози комфортно и пълна и празна... Но понеже при мен по-често е пълна, аз се целя точно на около 500 кг да е нивелирана... т.е. това да е средната зона, а 0 и 1000 кг да са в двата края... а не да е равна на 0 и фаровете да светят в небето (пропуснах ли да кажа, че няма ел. регулиране на фаровете

), когато се натовари.

И тук решението е май ясно, но още не съм го реализирал - помощни пневматични възглавници с голям ход над ресорите - това си е изпитано решение, точно за този автомобил и точно в тази комбинация с параболичните ресори има отлични отзиви.

**didooo** · 29-08-23, 17:24

Като почнах да чета темата ти , първото , дето ми мина през акъла бе , че си именно за допълнителни възглавници . С регулируемите амове , и с тях , ще имаш регулиране и в двете посоки , иначе си свършил нещо , ама наполовина .

**gimax** · 18-09-23, 14:37

Нещо за мотора,или толкоз беше...

**icerunner** · 18-09-23, 22:19

Първоначално публикуван от gimax Преглед на мнение

Нещо за мотора,или толкоз беше...

Е, чак пък толкоз да беше... здрав си е мотора и си върви още

За мотора... нямам самочувствието да давам оценка на мотор, който е вграждан в милиони автомобили повече от 20 години. Мога само да споделя, какво съм попрочел за него и какви са ми личните впечатления.

На теория, това е най-мощния мотор слаган някога в 70-та серия. Мотора излиза от завода нещо като 240 к.с. и 360 н.м. (@4000rpm), после, ако вярваме на немците, дето го правят Евро 6, уж става 270 к.с. - тяхната версия е, че записват нова карта, от друг автомобил със същия двигател - FJ Cruiser. Тук отварям скоба, има два подхода, които прилагат различните вносители в Европа (всичките в Германия) - накои, като NESTLE GMBH слагат още някой катализатор и така постигат Евро 6 нормите, други, като TOM's и Dinig Autohaus слагат нов софтуер (горивна карта) и така докарват числата. Моята е от втория тип - с новия компютър. Обаче... тея 270 коня, аз и повечето немци, дето съм им чел с гугъл транслатора коментарите в bush taxi , нещо са много съмнителни. Май за да се появят наистина, трябва още в завода да има някои конструктивни детайли, като например двоен, а не сингъл VVTI... Но къде 240, къде 270... не му е това проблема на мотора. Проблемът му е, че никакъв го няма въртящия момент в low end диапазона. Като казвам това, е редно да спомена, че съм си дизел фен по душа и 10 години карам TD42... така, че не съм много справедлив в оценката си... Да кажем, че съм свикнал при потегляне да започна да отпускам съединителя и едва когато усетя тягата да започна да я контролирам с подаване на газ... е така се гаси 70-тка на паркинга на мола

За офроуд, дълбок сняг и др. да не говорим. Това определено понякога дразни... от друга страна, когато свалиш на 3-та на стръмното на магистралата в Гърция и в диапазона 3-4 500 оборота можеш да правиш кръгчета около пъплещите в дясната лента "леки" коли, определено е приятно... т.е пълно щастие няма. И тук стигаме до баланса и субективното усещане за добра комбинация. Ако трябва да съм честен, патрула (4.2 дизел) с неговите 120 к.с. с чиста съвест мога да поставя на кантар със 70-тката с двойно повече. Патрула печели недвусмислено при офроуд, както и при маневриране на място, Тойотата печели недвусмислено при шофиране както извънградско така и в града. Обаче, преди време имах щастието да карам около година Патрул 4.2 бензин (инжекцион). Еми с ръка на сърцето мога да кажа, че този двигател съчетаваше най-хубавото от всичко. От празен ход до 3000 оборота се усещаше като аналочичен по обем дизел... от 3000 нагоре, без никакви сътресения просто се превръщаше в бензинов двигател. Който е карал такъв ще ме разбере, другите може би ще си кажат, че преувеличавам...

Та така с мотора - чудесен двигател, но не идеално пасващ на този автомобил (според мен). Тук има още някои детайли. Първия е ръчната скоростна кутия, а имнно H151. Тук пак ще си позволя сравнение с Патрула - и двата автомобила са оборудвани с "тежките" кутии на съответния производител. При Тойотата, това следва да е голямо предимство, защото оплаквания от счупени (фатално) R кутии има колкото щеш. Дори за мен е неразбираемо, че ги слагат на дизеловите (4.2), които уж трябва да са най-надеждното в пустинята. Но да се върна на тежката кутия - ами малко е дървена за каране... не че нещо, но на Патрула се вкарват скоростите с един пръсти с едно движение.. При Тойотата има един момент на освобождаване от скорост, неутрална позиция и после вкарване. С бързо и гладко движение не се получава - ни нагоре, ни надолу. Отделно 5-та е с доста яка пружина и също не се вкарва с един пръст... та това може би също допринася за субективното усещане за не идеално паснат двигател. Също диференциалите са с предавателно число 3.9... сериозно обмислям да премина на 4.3...

Да не пропусна - няма разлика в поведението на мотора на газ и на бензин - играл съм си в много случаи да превключвам по време на типично натоварване за да видя има ли разлика... до сега не съм усетил такава. Разход на бензин с оригиналните гуми (265/70R16) беше окол 15-16. Със 33,5" - 255/85R16 стана на около 18, на газ е около 20. Всичко това е съвсем в рамките на нормалното и определено е от най-рентабилните варианти за подобен автомобил.

Преглеждайки горното, може да се направи погрешния извод, че се оплаквам от качествата на мотора, което не е вярно. Напротив, ако днес отново трябва да избера само един автомобил, без значение от цената, но такъв, какъвто се произвежда серийно, а не някакви фантасмагории, вероятно ще избера отново 79 с 1GR-FE... просто си споделям впечатленията такива, каквито са...

**slatanic** · 19-09-23, 20:30

Много торк в ниските имат големите в8 американци от 60те насам.
Например 5.9ката в гранд черок.Удоволствие за каране с никакви обороти...просто локомотив...с разход 30 на 100 на моменти...за 240 заводски коня...и 500Нм.

**MoridinBG** · 27-09-23, 09:30

Е може ли сега такава работа...

Честита!

За рязането на джип в UTE стигал ли си до там как седи работата документално? Моите впечатления са, че технотест би трябвало да откажат да имат каквото и да е общо. Че имам и аз (още) тъпи идеи.

**icerunner** · 28-09-23, 15:16

Първоначално публикуван от MoridinBG Преглед на мнение

Е може ли сега такава работа...

Те това е… Другата снимка, която имам на телефона е как вадя с Тойотата натоварен ТИР от калта… но не е за хора със слаби нерви

**Венци- малкия** · 28-09-23, 15:42

Една и от мен.

пу-пу пу.. да ти не е уруки

**didooo** · 21-10-23, 11:01

Некои идеи за задното окачване

**noname12** · 15-11-23, 08:44

Направо онемявам от тези пикапи.!!! Обработвате ли купето и шасито преди да стъпят на пътя?
Не си спомянм дали във фейса или тук от Garage31 бяха барнали една шреди да иде при новия собственик, което според мен е и едиственото правилоно решение в случай, че искаш да я експлоатираш дълги години!

**icerunner** · 19-11-23, 20:52

Има нужда от обработка, категорично! Дали да е веднага или след година, две - въпрос на индивидуален подход. Аз след много, много чудене и проби го направих с комбинация от Motip hollow section и Motip wax, като по разни причини използвах и известно количество Dintrol ML в началото. Динитрола и hollow section на практика се препокриват като приложение, с тях всичко от вътре много обилно минах, а отвън вузможно най-тънко, защото там, като позасъхна минах плътно с Motip wax, догодина ще вида резултата, като покритие изглежда отлично!

**icerunner** · 16-12-23, 18:55

2 блокажа и 4 вериги… priceless

**Urko** · 16-12-23, 19:32

Да попитам какви вериги се използват? Препоръка за качествена марка и модел, които да са в съответния размер като за LC?

**icerunner** · 16-12-23, 19:40

Препоръка за марка и модел е лесно, но неприятно като цена. Примерно RUD Supergreifsteg, или аналогичен Кьониг. Аз не съм се прежалил и съм купил истински и хубави, но не толкова маркови камионски вериги, но в момента не мога да дам контакт на търговец

Обява

Land Cruiser GRJ79 DC - The Good, the Bad and the Ugly

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Активност за темата