LSD в задния мост - как работи?

[dilapar]

От: Поведение на ЛСД диф?

ОК. Благодаря ти отново.

[sashobasket13]

От: Поведение на ЛСД диф?

До dilapar
По никакъв начин не искам да опонирам на специалист като Андро, чел съм и съм се учел от много негови постове и теми, но според мен 75/90 не е подходящо колега, според РЕЙС ИНЖЕНЕРИТЕ на ТОЙОТА и според едни много дебели книги(които съм свалил от тук и изчел) на задния диф ЗАДЪЛЖИТЕЛНО 85/90 (трудно се намира). За предния също казаха 80/90... По принцип се бях засилил към Кастрол, но Тойота вече са си сменили официалното масло с Тексако от САЩ и само му лепят техен етикет и казаха, че няма значение марката на маслото, важното е да е този вискозитет и колкото може по скъпо. За съжаление или щастие от 8те места, на които търсех намерих само на едно и имаше само една марка... съответно избрах нея.

[dilapar]

От: Поведение на ЛСД диф?

Споровете са хубаво нещо там се ражда истината, може би и някой друг по вещ от нас ще изрази мнение.

[dokholiday]

От: Поведение на ЛСД диф?

Тъй като нямаше 75/140 масло за LSD. Сложих CASTROL HYPOY LS Mинерално трансмисионно масло за самоблокиращи се диференциали и със съответните предавки.Вискозитет:SAE 90Спецификации:API GL 5Одобрения:US MIL-L-2105 BZF TE-ML 05C,12C,16EFord M2C-104A/119A с LS ......Да не съм се минал и аз с маслото ?

[sonda]

От: Поведение на ЛСД диф?

Тъй като нямаше 75/140 масло за LSD. Сложих CASTROL HYPOY LS Mинерално трансмисионно масло за самоблокиращи се диференциали и със съответните предавки.Вискозитет:SAE 90Спецификации:API GL 5Одобрения:US MIL-L-2105 BZF TE-ML 05C,12C,16EFord M2C-104A/119A с LS ......Да не съм се минал и аз с маслото ?

Точно това е маслото ,ако е около 40-тина лева литъра някъде!Някъде из форума даже имаше снимки на бутилките...

[dokholiday]

От: Поведение на ЛСД диф?

Преди да напълня дифовете с вода карах с CASTROL SAF-XJ 75W-140 и то беше 38лв литъра. Сега съм с горното и се надявам да няма проблеме, все пак и него го дават Limited Slip. Пък и без LSD си има много плюсове.

[Аndro 160]

От: Поведение на ЛСД диф?

Недоразуменията относно "Кастрол" идват от това, че са си сменили маслата!
"Кастрол България" не дава никаква информация за трансмисионни масла за LSD
диференциали. Пращат ме да питам някакви "специалисти". Нямам думи!

Ето каква информация дават Руснаците:





Castrol Axle Z Limited Slip 90








Масло для дифференциалов повышенного трения
Превосходная защита при высоких нагрузках — увеличенный срок службы










ПРИМЕНЕНИЕ: ОДОБРЕНО ZF ДЛЯ ЛЕГКОВЫХ И КОММЕРЧЕСКИХ АВТОМОБИЛЕЙ С ДИФФЕРЕНЦИАЛАМИ ПОВЫШЕННОГО ТРЕНИЯ


Трансмиссионное масло на минеральной основе для дифференциалов повышенного трения легковых и коммерческих автомобилей, требующих применения масел API GL5, обладающих особыми фрикционными свойствами.
Также пригодно для обычных дифференциалов. Одобрено ZF для использования в многодисковых мокрых тормозах и самоблокирующихся дифференциалах коммерческой техники, включая внедорожные и сельскохозяйственные машины.







ОСОБЕННОСТИ И ПРЕИМУЩЕСТВА


• Оптимальные и стабильные фрикционные характеристики гарантируют эффективную работу дифференциалов повышенного трения на протяжении всего интервала замены.
• Надежная защита от износа даже в тяжелых условиях эксплуатации обеспечивает увеличение срока службы компонентов трансмиссии.
• Разработано специально для «мокрых» тормозов и блокирующихся дифференциалов ZF.






СПЕЦИФИКАЦИИ



• APi GL-5
• Дифференциалы повышенного трения
• ZF




Castrol Syntrax Limited Slip 75W-140








Масло для дифференциалов повышенного трения
Стойкость к ударным нагрузкам для надежной защиты и увеличения срока службы










ПРИМЕНЕНИЕ: ДЛЯ АВТОМОБИЛЕЙ, ОСНАЩЕННЫХ ДИФФЕРЕНЦИАЛОМ ПОВЫШЕННОГО ТРЕНИЯ.
РЕКОМЕНДОВАНО ДЛЯ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ В ТЯЖЕЛЫХ УСЛОВИЯХ ЭКСПЛУАТАЦИИ, ВКЛЮЧАЯ ГОНОЧНЫЕ. РАЗРАБОТАНО СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ АВТОМОБИЛЕЙ BMW


Полностью синтетическое масло для использования как в обычных дифференциалах, так и дифференциалах повышенного трения. Масло продемонстрировало выдающиеся характеристики в дифференциалах повышенного трения гоночных автомобилей.
Одобрено для использования в дифференциалах повышенного трения автомобилей BMWM Series и Mercedes Benz AMG.







ОСОБЕННОСТИ И ПРЕИМУЩЕСТВА


• Снижает уровень шума и вибрации.
• Благодаря высокой стойкости к сдвигу характеристики масла сохраняются в течение всего срока службы.
• Исключительная стабильность при высокой температуре продлевает срок службы компонентов моста и самого масла.
• Обеспечивает эффективную защиту в условиях высоких нагрузок и предотвращает повреждение компонентов трансмиссии
• Защита деталей при начале движения обеспечивается отличной текучестью масла при низких температурах.






СПЕЦИФИКАЦИИ



• APi GL-5
• MB-Approval 235.61
• ZF TE ML 05D, 12D, 16G, 21D
• Диффенциалы повышенного трения BMW LS
• Рекомендовано для исполь-зования в дифференциалах повышенного трения nissan GTr

[Аndro 160]

От: Поведение на ЛСД диф?

До dilapar
По никакъв начин не искам да опонирам на специалист като Андро, чел съм и съм се учел от много негови постове и теми, но според мен 75/90 не е подходящо колега, според РЕЙС ИНЖЕНЕРИТЕ на ТОЙОТА и според едни много дебели книги(които съм свалил от тук и изчел) на задния диф ЗАДЪЛЖИТЕЛНО 85/90 (трудно се намира). За предния също казаха 80/90... По принцип се бях засилил към Кастрол, но Тойота вече са си сменили официалното масло с Тексако от САЩ и само му лепят техен етикет и казаха, че няма значение марката на маслото, важното е да е този вискозитет и колкото може по скъпо. За съжаление или щастие от 8те места, на които търсех намерих само на едно и имаше само една марка... съответно избрах нея.

Трябва да ти опонирам и аз друже, колкото и да не ми се прави.
Какво е това "85/90" и "80/90" !? Вероятно имаш в предвид 85W-90 и т.н. Добре, но да уточним нещо: Писано е безброй пъти във Форума, а в нета е пълно с информация. Аз от там съм станал "специалист" и съм научил само колкото ми трябва, щото тая тема не ми е интересна, но пък е много важна.
Имаме единен стандарт SAE. В този стандарт "W" е визкозитет. Изразява се цифрово. Визкозитета се разделя на две редици:
Зимна редица - SAE; 70W; 75W; 80W; 85W.
Лятна редица - SAE; 80; 85; 90; 140; 250;
Зимната редица е задължително с W, като цифровото означение е поставено пред W.
Лятната редица съдържа само цифровото значение на вискозитета.
Тоест, може да имаме такива означения на маслата:
SAE 80W - където имаме означен зимен визкозитетен клас 80.
SAE 80 - където имаме означен летен визкозитетен клас 80.
Първия пример го имам в наличност и знам че е "среден" клас, минерално масло, GL 4. По зимна и по лятна редица е с визкозитет 80.
Втория пример не съм го виждал, но е възможен и според мен е същото.
И пример с масовото означаване:
SAE 80W-90 - където имаме означени различни зимни и летни вискозитетни класове - 80 зимен и 90 летен. Имам го и него. Също минерално масло, по високо от среден клас.
Друго нещо е обаче следното:
SAE 75W-90,или SAE 75W-140. Това са напълно синтетични масла от най висок клас. В случая имаме еднакви зимни редици - 75, но първото е с лятна редица 90, а второто 140.
Сега трябва да се обяснява и за "редиците" и за "цифрите", но се уморих. Ако на някой му се занимава да продължава.
Ако ли не, ще се постарая да довърша.

[Аndro 160]

От: Поведение на ЛСД диф?

Сега, от къде тръгна приказката. "Инжинерите от Тойота казали..." Добре, казали са и са заредили машините с масла в завода. Имали са в предвид климатичния пояс на страната в която ще продават колата и нормална експолоатация. Те не могат да знаят обаче, дали ние ще си караме машините "нормално". В смисъл , къде и как. Едно е да караме само асвалт, спокойно. Друго е да караме асвалт, но спортно. Едно е да караме извън асвалта, но примерно да се наслаждаваме на природата, а друго по същото трасе да караме рали. По същия начин стои въпроса и с любителите на екстремните трасета.
В зависимост от такива съображения, полюс финансовата страна на въпроса трябва да си изберем правилното масло.
Отделно, маслото за LSD-диференциалите задължително трябва да е обозначено с "LS".
Копирам за "редиците" и "цифрите" една статия която ми хареса. Касае моторните маса, но принципа е един.

"--------------------------------------------------------------------------------
Моторните масла се класифицират по двете им основни характеристики:
-вискозитет
-експлоатационно равнище

За вискозитета в целия свят е приета класификацията по SAE. За експлоатационното равнище съществуват две класификации:
- на Американския петролен институт (API);
- на Европейските автомобило производители(ССМС);
1. Класификация по SAE (Общество на автомобилните инженери).

По тази класификация моторните масла се разделят на 10 вискозитетни класа: 6 зимни, означени с буквата W и цифрите 0, 5, 10, 20, 25 (0W, 5W, 10W, 25W) и 4 летни, означени с цифрите 20, 30, 40 и 50.

Критериите за принадлежност към съответния клас на зимните масла са два:
- динамичният вискозитет, определен в специални апарати, симулиращи въртенето на коляновия вал в лагерите, и изпомпването на маслото от картера до отделните точки на смазване. Температурите при които се извършва това определяне, са различни за всеки зимен клас, но всички са отрицателни. Така например за маслото 5W те са -25градуса и -30 градуса по Целзий, а за маслото 15W- най-подходящото и най-използваното в нашата страна е - 15градуса и - 20 градуса по Целзий. Това означава, че при тези температури нормалния динамичен вискозитет гарантира оптимално съпротивление при първоначалното завъртане на коляновия вал, както и че е гарантирано бързо изпомпване на маслото до отдалечените точки.
За летните масла критерият за принадлежност към съответния клас е кинематичният вискозитет , определен при 100 градуса по Целзий за всички класове. Колкото цифрата с която маслото се означава е по голяма, толкова маслото е по-гъсто и може да се използва при по-високи температури. В нашата страна при лятна експлоятация най-подходящи са едносезонните масла от клас 30 и всесезонните масла от клас 40.
ВСЕСЕЗОННИТЕ МАСЛА - са тези, които могат да се използват целогодишно, се означават с дроб. Числителят показва зимния вискозитетен клас а знаменателят-летния(пример 15W40).
За прецизност следва да се отбележи, че зимните и всесезонните масла имат гарантиран минимален кинематичен вискозитет при 150 градуса Целзий. По този начин е гарантирана без аварийната експлоатация на автомобила при високи температури.
2. Класификация по (API) Американски петролен институт.
Към средата на 60-те години Американски петролен институт въвежда класификационна система с кодови букви, означаващи така нареченото експлоатационно ниво. Тази класификация може да се допълва с нови типове масла, като се отчита изменението на конструкцията и условията на експлоатация на съвременните двигатели.
МАСЛАТА ЗА БЕНЗИНОВИ ДВИГАТЕЛИ се обозначават с буквата S. Първият експолоатационен клас -SA, е бил за моторно масло без присадки. С течение на годините буквите са се придвижвали по азбуката- SB, SC, SD, SF, и сега отчитат повишаването на качеството на маслата. Днес в света е постигнато експлоатационното ниво SG с маслото на Visco 2000 Plus, което отговаря на най-модерните изисквания към този род продукти. То е подходящо както за бензинови така и за дизелови двигатели със стандартно захранване или с свръх пълнене, въобще за всеки вид двигател. Най-новото масло, маслото с експлоатационен клас SH, все още се произвежда от фирмата "BP" с марка Visco 5000. В скоро време се очаква и други фирми да поснат на пазара масло със същото експлоатационно качество.
МАСЛАТА ЗА ДИЗЕЛОВИ ДВИГАТЕЛИ се обозначават с буквата С, а втората буква означава експлоатационното ниво. Днес марките СА и СВ са вече остарели. Маслото с експлоатационен клас СС е въведено на пазара към средата на 60-те години и все още се използва при двигателите с стандартно захранване. Маслата за дизелови двигатели от клас CD са предназначени от умерени до тежки режими на работа, те защитават двигателя от ниско температурни отложения и са подходящи за турбо двигатели. Маслата СЕ, най-модерната категория, покриват тежките изисквания на такива фирми като "МАК", "КАМИНС", "ВОЛВО", "МЕРЦЕДЕС" и др. Маслото Visco Diesel, продавано в България, е с най-високия експлоатационен клас -СЕ.
3. Класификация на Европейските автомобило-производители (ССМС). Освен нормите на (API) Американски петролен институт, съществуват и новите норми на Обществото на Европейските автомобило-производители (ССМС). Тези норми отразяват едно по-високо на минималните експлоатационни изисквания към моторните масла. Комитет е обосновал тези нови норми с по-тежките работни режими в Европа и с някой конструктивни особенности. При тях се отчитат: удължени интервали на смазване, повишени температури на маслото, променени качества на горивата, както и новото развитие на горивата, както и новото развитие на на двигателите. Класификациите на ССМС са пригодени към американските методи на изпитания, но са допълнени с европейски изпитания. Нивата се означават пак с букви G за бензинови двигатели и D- за дизеловите.
Нивата на маслата за БЕНЗИНОВИТЕ ДВИГАТЕЛИ са следните:
G4(заменяща G2)- обикновени моторни масла без характеристиките за лесно студено пускане и икономия на гориво. Сравнява се с "SG" по API.;
G5 (заменяща G3)- масла за лесно студено пускане и повишени натоварвания за всички климатични условия, както и за икономия на гориво. Сравнява се с "SH" по API.
Нивата на маслата за ДИЗЕЛОВИТЕ ДВИГАТЕЛИ са следните:
D4 (заменяща D)- моторни масла за всички видове товарни дизелови автомобили с и без турбо и удължени срокове на смяна на маслото, работещи при най-тежки условия на експлоатация. Сравнява се СЕ по API.
PD2 (заменя PD1)- за всички дизелови леки и лекотоварни автомобили с и без турбо.
Съгласно изискванията на международните стандарти, на всяка опаковка моторно масло освен търговското наименование, се изписва и техническото наименование на маслото по съответните класификции. Върху тубичката може да открием цифрените и буквените означения на вискозитетната класификация по SAE и на класификацията по експлоатационно равнище- по API или ССМС.
Например маслото с означения SAE 15/W40, APISG/CD е масло, което може да се употребява в температурния интервал от -20 до +35градуса по Целзий във всички видове автомобили с бензинови двигатели и леки и лекотоварни автомобили с дизелови двигатели, включително и турбо.
Каква е разликата между синтетичното и минералното масло?
Синтетичните смазочни продукти са изработени от молекули, които са модифицирани чрез сложни химични процеси и осигуряват по-добри експлоатационни показатели при екстремни условия, свързани с температура, налягане или действащи сили. Минералните смазки са произведени от молекули, съдържащи се в суровия петрол, които се отделят при дестилационния процес в рафинериите.

Какво е вискозитет?

Течност, която има сравнително висока устойчивост срещу изтичане може да се характеризира, като вискозна. Например медът има по-висок вискозитет от водата при една и съща температура. Висококачествените масла запазват вискозитета си стабилен при различни температура и условия на използване в продължение на по-дълъг период от време.

Какво е всесезонно масло?
Смазочните продукти, които могат да запазват характеристиките си при високи и ниски температури се наричат всесезонни. Те се дефинират с помощта на две числа. Първото (след което се изписва W) показва вискозитета на маслото при по-ниски температури. Второто и по-голямо число показва вискозитета на маслото при по-висока температура. Всесезонното масло свежда до минимум разликите във вискозитетите при промени в температурите.

Какво представляват присадките и защо се използват?

Присадките са химически съединения, които при добавянето им към основните масла подобряват експлоатационните характеристики на смазките, като ги предпазват от стареене и им позволяват да отговарят на всички нужди на съвременните двигатели. Смесването на различни присадки е това, което отличава качествените масла като Shell Helix от конкурентите им.

Разходът ми на масло е много висок. Защо?
Би било разумно да проверите за неизправности на автомобила, като вземете предвид типа на двигателя, възрастта му и условията на шофиране, при които е използван. Неизправностите може да са причинени от течове при връзките или уплътненията, износване на буталата и цилиндрите или нагар, ограничаващ смазването на някои повърхности.

Има ли някакво значение цветът на маслото?

Цветът на маслото няма специално значение, но зависи от определени фактори, като процеса на рафиниране и типовете базови масла, присадките и използвания суров петрол. Маслото може да потъмнее след употреба, тъй като задържа известно количество отделени частици. Причината за това е, че маслото почиства двигателя от частици и нагар, причинени от горенето при висока температура, като задържа частиците в суспензия, за да предотврати прилепянето им към повърхността на двигателя.

Какво означават класификациите и спецификациите на гърба на опаковката?
Смазочните продукти се различават по предназначение и качество. Някои от тях са подходящи само за отделни двигатели, а други могат да бъдат използвани само при определено време. Дори две масла, пригодени за един и същ двигател и еднакви атмосферни условия, могат да имат много различни експлоатационни качества. Затова се използват универсални критерии за описване на показателите и предназначението на маслото.

Основните класификационни органи са:
Society of Automotive Engineers (SAE) /Сдружение на автомобилните инженери/ - дефинира маслото според вискозитета му. Маслото може да бъде сезонно или всесезонно, в зависимост от вискозитета си при различни температури.
American Petroleum Institute (API)/Американски петролен институт/ - класифицира маслата според способността им да предпазват двигателя. Буквата S се използва за бензинови двигатели, а буквата C за дизелови. Буквата след S или C обозначава степента на защита и експлоатационни качества, като A е най-ниската а X най-високата степен. Някои масла могат да бъдат използвани както при бензинови, така и при дизелови двигатели, затова в класификацията им се посочва SJ/CF или CF-4/SJ.
Association des Constructeurs Europeens d'Automobiles (ACEA) - подобна на API, с тази разлика, че докато API се основава на американски двигатели, ACEA се основава на европейски двигатели. ACEA също използва букви за обозначаване на класификацията.
Автор: маг.инж. Стефан Стоянов
--------------------------------------------------------------------------------"

[mbenz]

От: Поведение на ЛСД диф?

Аферим,Андро за предоставената информация!

[turtey]

От: Поведение на ЛСД диф?

Само да допълня, е цифричките при двигателните и при трансмисионните масла се мерят по различен начин и означават различно нещо.

[sashobasket13]

От: Поведение на ЛСД диф?

До Андро 160
Благодаря за информацията, наистина повечето от нещата, които си написал не ги знам. Прав си имам предвид 85W90 i 80W90...
аз понеже не разбирам толкова, колкото повечето хора в този форум директно се насочвам към човечетата с червените жилетки в сервиза на Цариградско... но си прав, че те едва ли изчисляват факторът "начин на употреба". Според всичко, което изчетох от теб 75W 140 е съобразено с начина на каране (използвам джипа само за средно тежък до тежък офроуд). Може и да сменям маслото при тези доводи, които си казал, звучат ми логични.

[Аndro 160]

От: Поведение на ЛСД диф?

... Може и да сменям маслото при тези доводи, които си казал, звучат ми логични.

Не съм казал че трябва да го сменяш! Това което писах касаеше твоите твърдения, че 80W-90, или 85W-90 били единствено правилните масла.
Правилно е и 75W-90, и 75W-140. Според написаното по горе избираме визкозитета.

[СТОЯН ВАСИЛЕВ( lilia_prim)]

От: Поведение на ЛСД диф?

Виждам, че тук се заформя един кръжок на тема LSD, та да ви помоля да изкоментирате моя проблем от друга тема.Може и модератора да я премести тук
http://www.offroad-bulgaria.com/showthread.php?t=116173

[skandi66]

От: Поведение на ЛСД диф?

Здравейте, колеги, отново работещ диференциал с повишено триене. Искам да споделя малко информация с вас. Преди около година смених маслата в преден диф., заден диф.СК, РК. За мое съжаление, хората от сервиза ми сложиха масло за отворен диференциал, вместо масло за диференциал с повишено триене. Отначало той работеше, а после както знаете отказа. Постарах се да разбера причината, изчетох всички теми във форума за диференциали с повишено триене и стигнах до истината, че маслото трябва да е за диференциал с повишено триене, както е описано в няколко теми, които се постарах да прочета няколкократно. В тях се споменава за марката Кастрол. След като вече имах повече информация, попаднах на следните марки - Кастрол със цена 40лв., Лики моли, със цена 75лв., Маннол със цена 22лв. Последното, с данни SAE 75W - 140 избрах за мен. Не мога да споделя впечатления от него, защото го слагам за първи път, но днес направих един малък тест. Сложих това масло, минах 45 км градско и 55 извънградско и след това проведох тест дали работи дифа с повишено триене.Вдигнах автомобила, подпрях го с трупчета от едната страна, той сработи и колата тръгна. Втори тест - обърнах автомобила със заден мост да е водещ, на настилка, различна от асфалт. Дифа пак проработи.
Бих искал да благодаря на Андро 160 за подробното описание!