Луфт в предните колела фронтера Б дълга база

[KOLEV G]

От: Луфт в предните колела фронтера Б дълга база

Много лесно. Махам спирачния апарат, затягам лагера малко повече, докарвам едната шпилка в хоризонтална равнина спрямо центъра, слагам върху нея еднокилограмов чук (само подпирам), и започвам да охлабвам докато главината превърти и чука падне. После законтрям и меря пак. Може и с домашен кантар за картофи.

Ето и картинката от ръководството:




О да, вземи си настрой така и лагерите на дифовете. Там топлинното разширение е още по-голямо.

Стига глупости. Има ръководства за ремонт, в които си пише всичко. И съм сигурен че и във вашето пише че там луфта трябва да е нула и трябва да има натяг.

А лагер се скапва и от луфт. Луфт значи постоянни малки ударчета там. Значи и неравномерно износване. Такъв беше случая със старите ми лагери. Не шумяха, но искаха реглаж 2 пъти в годината. Нямаше и никакви видими следи от износване по тях.

мойте уважения колега, но тук става въпрос за главини,а не за диф

[sparkybg]

От: Луфт в предните колела фронтера Б дълга база

мойте уважения колега, но тук става въпрос за главини,а не за диф

Моите уважения също колега, но тук става въпрос за лагери. Конусни. Които в повечето машинни възли работят и се регулират по аналогичен начин.

Просто си прочети сервизното/ремонтното ръководство. Ако намериш някъде да пише че трябва да има луфт, а не натяг, черпя каса бира.

Това с луфта е градска легенда, практикувана във всеки втори сервиз.

[REGULATOR]

От: Луфт в предните колела фронтера Б дълга база

Моите уважения също колега, но тук става въпрос за лагери. Конусни. Които в повечето машинни възли работят и се регулират по аналогичен начин.

Просто си прочети сервизното/ремонтното ръководство. Ако намериш някъде да пише че трябва да има луфт, а не натяг, черпя каса бира.

Това с луфта е градска легенда, практикувана във всеки втори сервиз.

+1. На моите не им давам никакви шансове за луфт,и нямам грижи.Появи ли се луфт,започва да се чува едно тропане(чукане)от предницата.Не съм ги пипал от последния път(повече от година),и няма грижи.

[sony bono]

От: Луфт в предните колела фронтера Б дълга база

Ето какво пеше в сервизно-ремонтното ръководство за фронтера А:
И понеже не съм много добър с английския език, ще преведа това, което аз разбрах от него.
13. с помощта на инструмента (този на първата снимка горе вляво) и динамометричен ключ затегнете гайката на главината до 29.0 Nm, а след това напълно разхлабете гайката.
14. с помощта на уред за измерване, прикрепен към една от шпилките за затягане на джантата, затегнете гайката на главината с гаечен ключ, със следното натоварване (или по-скоро затегнете докрай и отхлабвайте):
за нови лагери от 20.0 до 24.00 N (от 4.5 до 5.4 lbf).
за използвани лагери от 12.0 до 17.0 N (от 2.7 до 3.8 lbf). "Тук не знам на колко килограма отговарят тези данни, кажете вие за да допълните поста ми.
15. Сложете контриращата шайба и ако не пасват отворите с гайката я извадете и я завъртете на 180 градуса и отново я поставете. (много хитро междудругото не бих се сетил, а е логично и елементарно) Ако и след това не пасват отворите донатегнете затягащата гайка леко докато паснат.Ако тези данни от 20.0 до 24.00 N (от 4.5 до 5.4 lbf). и за използвани лагери от 12.0 до 17.0 N (от 2.7 до 3.8 lbf) означават, че лагерите нямат никакъв луфт, то sparkybg е напълно прав. Предполагам, че и за фронтера В са същите данни за натягане на лагерите на предните главини.
Ако модераторите прецените, че тези данни са важни, допълнете ги и преместете поста ми в темата за главините. Благодаря.

[sparkybg]

От: Луфт в предните колела фронтера Б дълга база

Малка неточност. След първоначалното затягане и отвиване на гайката, точка 14 трябва да гласи:
14. с помощта на уред за измерване затегнете гайката до такъв натяг (preload) на лагера, че да превърта при показание на уреда 20 до 24 нютона (грубо 2 до 2.4кг) за нови лагери и 12 до 17N (грубо 1.2 до 1.7кг) за стари лагери.

Реално, от собстен опит, всичко над килограм preload върши работа. Когато сте сменили лагерите така или иначе трябва да се проверят и донатегнат след 1000-2000км, или ако забележите луфт (от вътрешността на тераното почукването прилича на леко разбит шарнир).

Лагерите и на терано, и на паджеро, и на трупър + всичките им деривати, са с близки размери и съвсем спокойно можете да използвате усилие между килограм и килограм и половина навсякъде, с нулев шанс да повредите лагера от прекален натяг. Това е теглото на средностатистически приличен по размер чук. Тоест, даже и уред не ви трябва.

И не забравяйте - трябва да е махнат спирачния апарат и нищо да не пречи на диска да се върти. Или най-малкото да са махнати накладките.

ПП: Проверката след 1000-2000км при нови лагери е важна, защото ако сте сменяли грес и семеринги, в началото въртенето започва при по-голямо усилие и по-късно като сработят семерингите с другите части и греста се понамести където и е мястото, вече усилието на превъртане е по-малко, дори и да не се е опявил луфт в самия лагер. Лагера като е нов също се понамества и сработва. Затова по-горе са дали усилието за нов лагер по-голямо. При терано процедурата е малко по-друга за нов лагер, но резултата от нея е същия. Там гайката се стяга до 80-90 нютонметра, и се правят известно количество обороти и в двете посоки. После се разхлабва и натяга се докарва по описаната по-горе процедура, който вече е един и същ и за стари, и за нови лагери.

Въобще, по сервизните ръководства ще намерите малко или много вариации на една и съща процедура с резултат натяг на лагера между половин и два и половина килограма. Просто такъв размер лагери искат такъв натяг. Лагерите на пиньона на дифа например при мен също се докарват с някъде около килограм натяг, до колкото помня. Просто тоя тип машинен елемент се регулира по тоя начин кажи-речи навсякъде. Където е допустим луфт не слагат такива лагери, а слагат например съчмени, включително и многоредови, където всичко си е докарано в завода на колкото трябва.

[sony bono]

От: Луфт в предните колела фронтера Б дълга база

Благодаря за поправката и допълването. Май бирата трябва да е за теб.
И все пак при тези данни означава ли, че няма никакъв луфт в лагерите, макар и минимален? Според мен само при пълно натягане няма луфт, а дори и при най-минималното разхлабване на гайката вече има луфт. Естествено недостатъчно или достатъчно малък, за да се или не се разруши лагера. Този тип лагеруване с два конусни, ролкови лагера изисква определена хлабина. И "измерването" и в нашия случай се постига като се спази инструкцията за мотаж от ръководството.

[sparkybg]

От: Луфт в предните колела фронтера Б дълга база

Благодаря за поправката и допълването. Май бирата трябва да е за теб.
И все пак при тези данни означава ли, че няма никакъв луфт в лагерите, макар и минимален? Според мен само при пълно натягане няма луфт, а дори и при най-минималното разхлабване на гайката вече има луфт. Естествено недостатъчно или достатъчно малък, за не се или се разруши лагера.

Щом един лагер има натяг, значи луфта е нула. А натяга се подбира така че между ролките и пръстените да прониква смазка в много тънък филм, така щото триенето и натоварването да не са прекалено големи, та да предизвикат прегряване или разрушаване на циментацията, или там каквото е повърхностното покритие на лагера.

[sony bono]

От: Луфт в предните колела фронтера Б дълга база

Щом един лагер има натяг, значи луфта е нула. А натяга се подбира така че между ролките и пръстените да прониква смазка в много тънък филм, така щото триенето и натоварването да не са прекалено големи, та да предизвикат прегряване или разрушаване на циментацията, или там каквото е повърхностното покритие на лагера.

Значи за оптималната работа на лагерите, зависи и с какава точно смазка ще са нали? Имам предвид с каква точно грес в случая. Това дали трябва да го има в ръководствата? Питам от любопитство.

[sparkybg]

От: Луфт в предните колела фронтера Б дълга база

Значи за оптималната работа на лагерите, зависи и с какава точно смазка ще са нали? Имам предвид с каква точно грес в случая. Това дали трябва да го има в ръководствата? Питам от любопитство.

Обикновена литиева грес е в случая. Естествено и при нея има вариации на тема качество, но там е малко тъмна индия. В ръководството обикновено пише какво се слага там. Поне в това за терано пише. А естествено може да се ползва обикновена и всякаква друга с по-добри качества спрямо нея. Чувал съм за някаква читава на Castrol например.

[fanatic]

От: Луфт в предните колела фронтера Б дълга база

Значи за оптималната работа на лагерите, зависи и с какава точно смазка ще са нали? Имам предвид с каква точно грес в случая. Това дали трябва да го има в ръководствата? Питам от любопитство.

Дори в картинката която ти си пуснал пише Vauxhall Anti-Friction Bearing grease парт номер - ( 90 510 336 ). Но Спарки е прав, че хубава литиева грес си върши работата, аз съм използвал на Shell и на Wuerth няма проблеми ог години и с двете.

[caesar77]

От: Луфт в предните колела фронтера Б дълга база

Да усеща се,но не е голям предположих,че не е много умно да го обера напълно и затова реших първо да попитам!Знам че е тъпо но ако си представим,че ходът на бутон на нормална китайска клавиатурата в едната посока е луфта и го разделим на две толкова се отмества колелото(имам предвид луфта без деформацията на гумата) като го дръпна отгоре както е вдигната на крик колата.Надявам се примерът с клавиатурата да е добър!

Колега така както условно го описваш и аз мога условно да кажа, че аз го имаам същия луфт откогато я взех. Майстора каза "карай" ) И аз карам вече над 40 000км и няма проблеми.Няма шумове в лагера, луфта не се увеличава значи всичко е наред се надявам

[sparkybg]

От: Луфт в предните колела фронтера Б дълга база

Колега така както условно го описваш и аз мога условно да кажа, че аз го имаам същия луфт откогато я взех. Майстора каза "карай" ) И аз карам вече над 40 000км и няма проблеми.Няма шумове в лагера, луфта не се увеличава значи всичко е наред се надявам

Не се надявай, ами просто го обери по посочения начин. Не трябва да има луфт там. Това с "карай" и аз съм го чувал доволно много пъти.

[kuzdov]

От: Луфт в предните колела фронтера Б дълга база

И след като го обереш по описания начин и монтираш колелото, провери дали се усеща луфт. Ако няма, касата бира е от мен... Спарки, няма лагер, който работи без хлабина. Дори ти сам си го написал - съчмите (ролките) трябва да се търкалят върху маслен филм. Аз ти предлагам за експеримента да си измиеш хубаво лагерите с бензин, да обереш докрай хлабината и ги натегни ако искаш с кухненски кантар, ако искаш с чук, да ги гресираш тогава и да тръгнеш към Пловдив примерно. Обзалагам се на друга каса бира, че няма да минеш и Ихтиман....

[sparkybg]

От: Луфт в предните колела фронтера Б дълга база

И след като го обереш по описания начин и монтираш колелото, провери дали се усеща луфт. Ако няма, касата бира е от мен... Спарки, няма лагер, който работи без хлабина. Дори ти сам си го написал - съчмите (ролките) трябва да се търкалят върху маслен филм. Аз ти предлагам за експеримента да си измиеш хубаво лагерите с бензин, да обереш докрай хлабината и ги натегни ако искаш с кухненски кантар, ако искаш с чук, да ги гресираш тогава и да тръгнеш към Пловдив примерно. Обзалагам се на друга каса бира, че няма да минеш и Ихтиман....

Заповадяй да потърсиш луфт на предните ми лагери, регулирани по тоя начин. Кеф ти с гума, кеф ти без. После ще ти кажа и каква бира пия.

А срещу 2 каси ще ти дам да отвиеш квото искаш, после пред теб ще ги регулирам по тоя начин, и пак няма да намериш луфт. Карам така вече 30-ина хиляди километра. Другата седмица ще карам така до Стара Загора. И ако случайно не стигна, няма да е от лагерите със сигурност.

ПП: Хлабината се обира при смазан лагер. А "филма" не значи хлабина. Дебел е части от микрона и не е хлабина, щото има едни междуатомни сили в молекулите на маслото, които трудно се смачкват.

[kuzdov]

От: Луфт в предните колела фронтера Б дълга база

Утре ще ти звънна...