Профилактика на горивната система на Land Rover Discovery 2 Td5

[trapper]

От: Профилактика на горивната система на Land Rover Discovery 2 Td5

Благодаря, Димо!

... ама по-добре не пипай, ... пак по-добре не пипай...

То е лесно да се каже "не пипай", ама "сърце не трае", докато не счупя нещо...

[stargazer]

От: Профилактика на горивната система на Land Rover Discovery 2 Td5

Благодаря, Димо!
То е лесно да се каже "не пипай", ама "сърце не трае", докато не счупя нещо...

Ако имаш запушено по някоя от тия цедки, колата ще пали трудно и помпата в резервоара ще вие яко. Ако тръгнеш да чистиш цедката на FPR-a задължително ще ти трябва нова гарнитура. Отзад пък тръбичките, които влизат в помпата са доста твърди и трудно се разкачат от бързите връзки, а и самия фланец, който държи помпата към отвора е леко капризен при обратното сглобяване.

[stargazer]

От: Профилактика на горивната система на Land Rover Discovery 2 Td5

Откакто е при мен тая кола вече мина малко повече от година. През цялото това време имаше един проблем, който не ми даваше мира - двигателя не работеше добре на ниски обороти, изразено в значителни вибрации на празен ход и доста трудно поемане при потегляне, съпроводено с характерното "причукване" на недохранен дизел (веднъж развъртял над 1700 оборота, нещата заспиваха и моторът си работеше добре поне на слух и като реакция на педала на газта). Това беше и причината да си съсредоточа вниманието върху горивната система, като вече преминах и през последния етап от "профилактиката", а именно смяна на уплътненията на дюзите и почистване на самите дюзи, покрай което смених и проблемния им кабел, заради който се появява маслото в куплунга на ECU-то. За тая операция "докладвах" в другата тема:

Мда. И аз го преборих това. Операцията си е гадна, особено като се бориш сам с нея. Трябва да се сваля оста с кобилиците на дюзите и да се върти върти мотора на ръка, за да може да се освободят дюзите от гърбиците на разпределителния вал. Аз видях голям зор с обезвъздушаването на системата след това. Явно клапанът, който е отговорен за тая работа (намира се отзад при филтъра) при мен е заял... но в крайна сметка нещата си дойдоха на място. Само дето нямаше как да снимам, че постоянното миене за да хвана апарата щеше да ми дойде в повечко.

Тая операция окончателно реши проблема с виенето на помпата и трудното палене, но не и това, което описах по-горе. Вече почнах да си мисля, че проблема е другаде или че съм объркал нещо в регулирането на дюзите след сглобяването (по-скоро не, понеже реална промяна в поведението нямаше), или пък, че някоя дюза не е в час (което обаче не се показа при нито един компютърен тест досега). Междувременно и съединителя се обади за смяна (нещата, които открих там са тема за друг разказ) но и след неговата смяна промяна в ниските обороти не настъпи.
До днес.
Тая сутрин, просто от нищото, вибрациите изчезнаха и колата почна да ускорява от място като бърз влак. Нямам обяснение. Нафтата в резервоара е още същата, която беше там при смяната на уплътненията на дюзите. Километрите, изминати оттогава - около 400. Възможно ли е толкова дълго да е останала някъде "въздушна възглавница" или някъде е имало нещо запушено, което най-накрая се е отмило - честно казано идея си нямам, но фактът си е факт.

[Л. Мечков]

От: Профилактика на горивната система на Land Rover Discovery 2 Td5

Моята помпа не вие странно, пали лесно, но, докато е студен двигателя на празен ход тресе. Като загрее пак тресе, но моите наблюдения са, че като загрее нафтата в резервоара спира да тресе. Понякога го има, понякога не, отдавам го на горивото. След седмица ще обърна сериозно внимание на това и ще докладвам и аз, че нещо ми е странна тая работа. При мен се получи след измиване на двигателя, защото ходя по разни обекти и става целият едно. Сигурен съм, че е някакъв дебилски проблем, най-вероятно електрически.

[trapper]

От: Профилактика на горивната система на Land Rover Discovery 2 Td5

Тая сутрин, просто от нищото, вибрациите изчезнаха и колата почна да ускорява от място като бърз влак. Нямам обяснение. ... Възможно ли е толкова дълго ... някъде е имало нещо запушено, което най-накрая се е отмило - честно казано идея си нямам, но фактът си е факт.

Това е обяснението. Като студент карах Вартбург 1000. Правеше същия номер. Всякакви майстори го мъчиха ... докато веднъж жена ми (колежка тогава) го "изпържи с мръсна газ" и от тогава колата стана като изтребител.

[vlado_mir]

От: Профилактика на горивната система на Land Rover Discovery 2 Td5

Миналата пролет, имах същите проблеми с тресенето на мотора. Бях писал в друга тема и евентуални проблеми. Ремонтирах и регулатора със сменяне на нови О-пръстени. Смених дюза, проблема си остана същия, оказа се че е от кабела на дюзите отиващ към ECU-то, смених го и се оправи(само където се набутах с пари за дюза). Скоро започна да ми тресе за няколко секунди (от 5 до 10) при студен двигател, като загрее проблема го няма. Скоро смених и подгревателни свещи(всички бяха изгорели), заради този проблем при студен двигател и тресенето. Махнал съм EGR клапана, възможно ли е да е от него и MAF сензора на въздушния филтър. Как да си проверя на полеви условия дали този сензор работи? Между другото колекторните тръби са пълни със сажди и масло....голяма мизерия скоро ще се хвана да ги чистя, заедно с кулера.

[stargazer]

От: Профилактика на горивната система на Land Rover Discovery 2 Td5

Миналата пролет, имах същите проблеми с тресенето на мотора. Бях писал в друга тема и евентуални проблеми. Ремонтирах и регулатора със сменяне на нови О-пръстени. Смених дюза, проблема си остана същия, оказа се че е от кабела на дюзите отиващ към ECU-то, смених го и се оправи(само където се набутах с пари за дюза). Скоро започна да ми тресе за няколко секунди (от 5 до 10) при студен двигател, като загрее проблема го няма. Скоро смених и подгревателни свещи(всички бяха изгорели), заради този проблем при студен двигател и тресенето. Махнал съм EGR клапана, възможно ли е да е от него и MAF сензора на въздушния филтър. Как да си проверя на полеви условия дали този сензор работи? Между другото колекторните тръби са пълни със сажди и масло....голяма мизерия скоро ще се хвана да ги чистя, заедно с кулера.

Добре, да караме по ред - какво се е случвало при теб и при мен, и кое как се е отразило на работата:
1. Регулатора - сменил си пръстените, аз също. Моят обаче протече генерално няколко месеца по-късно. Както беше капсулован със смолата при полевия ремонт, моторът работеше по-гладко, отколкото след това, като го смених с Хоферския, но от това не мога да си направя някакви генерални изводи.
2. Кабел на дюзите - сменен и при теб и при мен. Аз обаче го смених заедно с о-пръстените и медните шайби на дюзите. Това генерално реши проблема с въздуха (или по скоро газовете) в горивото и трудното палене.
3. Свещи - аз не съм ги проверявал скоро. Като взех колата имаше две изгорели и ги смених. В моя случай предполагам, че нямат отношение към грубата работа на мотора, понеже изменението след загряване не беше особено голямо.
4. EGR - моят е затапен, аз обаче си изчистих и колектора, и MAP-сензора. който е закичен в него. Има вероятност това да оказва влияние в твоя случай.
5. Другите два сензора на входящия въздух - MAF (този на тръбата) и ААP (този на кутията на филтъра). Чистих ги - ефект нула, въпреки че, особено MAF-ът беше доста натрупан с гняс. Пробвах да правя тест в движение с Митака (dignatov) и нещо не ми хареса какво излиза за показанията на обем на постъпващия въздух. Оттогава си правих разни експерименти, с периодично засичане на разхода, и стигнах до извода, че положението е най-добре с откачен MAF, но включен ААР-сензор. Със закачен MAF колата набира по-трудно и харчи с около литър и половина отгоре. От това си правя извода, че е за смяна, но пък от прочетеното по SA-форумите разбирам, че разликата м/у изключен и изправен не е толкова съществена, колкото м/у неизправен и изключен, затова ще почака засега. По отношение на теста - единствения начин за точно тестване е диагностичен уред/компютър, при това в движение, под товар. Косвено - засичаш разход при еднакви условия с включен и изключен куплунг на сензора. Ако има значителна разлика в полза на изключения, значи има нещо гнило със сензора.

[Л. Мечков]

От: Профилактика на горивната система на Land Rover Discovery 2 Td5

Направих профилактиката на резервоара, илзена доволно количество тиня, примесена с конци, дажди и тн... Измих дебитомера с обезмаслител, МАП-а в колектора изглеждаше ужасно и него измих доволно. Абсолютно всички букси почистих с WD40 и после напръсках с контакт спрей. Понеже пък моята според температурата по различен начин тресеше, извадих и датчика за температура на горивото при регулатора, проверих го дали показва коректно стойности на съпротивлението и го върнах, като само почистих гнездото на куплунга. За сега всичко работи супер, колата стана по-рязка и не тресе. Най-лошото е, че направих всичко комплексно и в момента нямам идея от какво се оправи

[Barbaron]

От: Профилактика на горивната система на Land Rover Discovery 2 Td5

Аз също имах подобни проблеми. Оказаха се от масло в куплунга на кабелите за дюзите. Смених кабела заедно с медните шайби и гумените „О“ пръстени (по съвет на stargazer) и сега на празен ход е ОК. Не мога да отстраня все още проблема със „забиването“ при натоварване на машината при 120-130 км/ч. Беше ми заминал MAF сензора - смених го с нов. Можеби имам проблем с ААP сензора (този на кутията на филтъра). При закачен ефекта е много лош „забиването“ се проявява и при ниски скорости. При изключен до 140 по равно няма грижи. Почне ли да се натоварва. Започва придърпване все е дно не стига гориво. Има ли някой идея откъде може да се достави нов ААP?

[stargazer]

От: Профилактика на горивната система на Land Rover Discovery 2 Td5

Не мога да отстраня все още проблема със „забиването“ при натоварване на машината при 120-130 км/ч. Беше ми заминал MAF сензора - смених го с нов. Можеби имам проблем с ААP сензора (този на кутията на филтъра). При закачен ефекта е много лош „забиването“ се проявява и при ниски скорости. При изключен до 140 по равно няма грижи. Почне ли да се натоварва. Започва придърпване все е дно не стига гориво. Има ли някой идея откъде може да се достави нов ААP?

За нов сензор не мога да ти помогна - доколкото си спомням беше доста скъп и на нашите по-стари камиони, не е взаимозаменяем с нищо (нашият е с 3 извода). Когато променят ECU-то и го правят с програмируем чип, променят и този сензор и той става идентичен с MAP-а (този на колектора), който пък е вече взаимозаменяем с доста други модели, най-вече от леките автомобили на Ровър, но той е с четири извода и не може да се пригоди за нас.
Твоят проблем, както го описваш, си е класически случай на overboost. Виновника може да е блокирал wastegate (или пренатегнат актуатор) или излязъл от строя boost контролер. Второто се проверява по-лесно - разкачаш маркучите от актуатора и от тръбата, която отива към интеркулера и свързваш директно с цял маркуч. Ако се оправи - поръчваш нов контролер. Ако продължи да забива - търсиш причината в wastegate-а.

[Л. Мечков]

От: Профилактика на горивната система на Land Rover Discovery 2 Td5

За нов сензор не мога да ти помогна - доколкото си спомням беше доста скъп и на нашите по-стари камиони, не е взаимозаменяем с нищо (нашият е с 3 извода). Когато променят ECU-то и го правят с програмируем чип, променят и този сензор и той става идентичен с MAP-а (този на колектора), който пък е вече взаимозаменяем с доста други модели, най-вече от леките автомобили на Ровър, но той е с четири извода и не може да се пригоди за нас.
Твоят проблем, както го описваш, си е класически случай на overboost. Виновника може да е блокирал wastegate (или пренатегнат актуатор) или излязъл от строя boost контролер. Второто се проверява по-лесно - разкачаш маркучите от актуатора и от тръбата, която отива към интеркулера и свързваш директно с цял маркуч. Ако се оправи - поръчваш нов контролер. Ако продължи да забива - търсиш причината в wastegate-а.

Може също и да отхлаби активатора на уесгейта, за да отваря на по-малко налягане, въпреки бустконтрола и да види дали от там идва проблема, също така може и да го раздвижи. Предполагам, че трябва да отваря на около 0.5 бара, с оглед на това, че работното налягане сигурно е към 0.9-1.2 бара, а може и нагоре да е, не съм се интересувал. Просто вади маркуча към активатора и надува с компресор, помпа и тн, но трябва да има манометър. Или пък най-просто да го раздвижи с по-високо налягане и да се увери, че се движи поне. Случвало ми се е пружината да не е блокирала, но мембраната да е спукана.

[Л. Мечков]

От: Профилактика на горивната система на Land Rover Discovery 2 Td5

Апропо, моята продължава да тресе на празен ход, докато не загрее нафтата, явно ще трябва и аз кабели да сменям, заедно с тези медни пръстени, ако може някой да ми каже откъде мога да си ги закупя тук, не ми се поръчва и чака от майната си. Предварително благодаря !

[stargazer]

От: Профилактика на горивната система на Land Rover Discovery 2 Td5

Може също и да отхлаби активатора на уесгейта, за да отваря на по-малко налягане, въпреки бустконтрола ...

Така не става. Ако контролера е прецакан обикновено спира да предава налягане към актуатора и гейта просто си стои затворен, независимо колко надува турбото - колкото и да го охлабва, пак ще си стои затворен

Предполагам, че трябва да отваря на около 0.5 бара, с оглед на това, че работното налягане сигурно е към 0.9-1.2 бара, а може и нагоре да е, не съм се интересувал.

Това е валидно, но при Дифендъра, където няма контролер. При нас компютъра решава кога трябва да се отвори уейстгейтът и съответно елекрически управлява, чрез контролера, колко налягане да се прехвърля към актуатора и колко да се изхвърля обратно преди турбото. Иначе работното налягане фабрично е 1.15, а компютъра спира горивото на 1.35.

[Л. Мечков]

От: Профилактика на горивната система на Land Rover Discovery 2 Td5

Когато разтовариш достатъчно пружината на активатора, уесгейтът се отваря от налягането в топлата част, пренебрегвайки приложената сила. Чисто механично. Това по първия въпрос.

По втория въпрос също не е така, независимо от бустконрол, или не, винаги има стандар за натягане на уесгейта с оглед по-прецизна работа. Когато искаш бустконтролът да управлява 1.2 бара налягане, пружината на уесгейта трябва да е така натегната, че да отваря на 0.5-0.6 бара.

[stargazer]

От: Профилактика на горивната система на Land Rover Discovery 2 Td5

Когато разтовариш достатъчно пружината на активатора, уесгейтът се отваря от налягането в топлата част, пренебрегвайки приложената сила. Чисто механично. Това по първия въпрос.

По втория въпрос също не е така, независимо от бустконрол, или не, винаги има стандар за натягане на уесгейта с оглед по-прецизна работа. Когато искаш бустконтролът да управлява 1.2 бара налягане, пружината на уесгейта трябва да е така натегната, че да отваря на 0.5-0.6 бара.

Принципно си прав, но целта в случая е да се разбере първо по-лесното (и по вероятното, чисто статистически) - дали не е фирясал контролера. Ако е - просто се сменя, ако не е - настройването на гейта пак е по-лесно при байпасиран контролер.