4х4 - май не работи!

[Pavlin]

До: 4х4 - май не работи!

С конкретизация, че междуосевият подлежи и на принудително блокиране.



Ми водят го ЛСД въпреки, че блокира до 100%: http://www.wjjeeps.com/service/maintenance_wj.htm#FAXLE

И как става така, че това LSD в предния мост не сработва в завой?

[Аndro 160]

До: 4х4 - май не работи!

Хипотетично ако и четирите колела нямат почти никакво сцепление (но еднакво на всичките 4) може да се блокират и трите дифа.
В по-нормални условия въртящият момент отива към колелото с най-голямо сцепление.
Ако принудително блокираш средния диф обаче става цирк.

Хмъъ... дай да помислиме. Хлъзгав път, баир примерно с ляв завой, с отворен централен диф (ама с хидра лок). Първо ще пребуксуват задните гуми, по голям въртящ момент ще отиде на предия мост. От там по голям въртящ момент ще получи предно ляво и тогава предния диф ще заключи.

[Сашо Пунчев]

До: 4х4 - май не работи!

При нормални пътни условия въртящият момент отива към задния мост, може да отиде напред при приплъзване на задницата или по агресивно подаване на газ.
Освен това диференциалите могат да прехвърлят до 100% от въртящия момент към едно от колелата (проблемът се появява, когято няма колело с добро сцепление на хлъзгав терен). Хипотетично диференциалите (междуколесните) блокират на 100% точно при тотална липса на сцепление под всяко от колелата, но и блокиран принудително междуосев такъв.

Така че няма как при нормални условия да блокира предния диф в завой.

[Сашо Пунчев]

До: 4х4 - май не работи!

Хмъъ... дай да помислиме. Хлъзгав път, баир примерно с ляв завой, с отворен централен диф (ама с хидра лок). Първо ще пребуксуват задните гуми, по голям въртящ момент ще отиде на предия мост. От там по голям въртящ момент ще получи предно ляво и тогава предния диф ще заключи.

Да, ако сцеплението е по-голямо от ляво. Ако е еднакво малко на 4те колела може и да блокира предния диф, но преди това задницата ще е отишла на м*****а си и вероятно ще си върнал газта, ако не си ще ти е все тая дали е блокирал предния диф

[s_s1]

До: 4х4 - май не работи!

О.К. Признавам че не го знаех този хидра/вари лок. Я кажете в завой, на хлъзгав път може ли да заключи и да стане беля, докато отключи?

Като правя на асфалт, но с непремерено голяма скорост обратен завой, джипа се опитва да не завива според ъгъла на завиване на кормилата и провлачвайки гуми описва завой с по-голям радиус, това е единия минус и втория ако катеря хлъзгав склон по диагонал и скоростта ми е висока, кормилата не ме слуша и джипа се извърта перпендикулярно на пъте с насочена предница към върха, не знам дали го обясних точно, но ако се движа бавно нямам този проблем.

[Аndro 160]

До: 4х4 - май не работи!

При нормални пътни условия въртящият момент отива към задния мост, може да отиде напред при приплъзване на задницата или по агресивно подаване на газ.
Освен това диференциалите могат да прехвърлят до 100% от въртящия момент към едно от колелата (проблемът се появява, когято няма колело с добро сцепление на хлъзгав терен). Хипотетично диференциалите (междуколесните) блокират на 100% точно при тотална липса на сцепление под всяко от колелата, но и блокиран принудително междуосев такъв.

Така че няма как при нормални условия да блокира предния диф в завой.

То е ясно че "братята" американци са го мислили преди да го внедрят. По същия начин моя обикновен фрикционен ЛСД отзад, има доста предимства, но и някои недостатъци. Та за това ми е интересно на практика има ли проблеми с тия три хидра лок блокажи. Ама сигурно се свиква.

[Стефан ERA]

До: 4х4 - май не работи!

намерих темата... кофти упражнение!

ще сменям джипката то се е видяло...

Пич я не се впрягай толкова, моят има Куадра драйв,което приблизително означава динамични три блокажа и трябва да ти кажа,че в определени ситуации и то непомага,ами гледай къде караш. Миналата зима бяхме със сина на яз.Батак за риба на дупка. Още с утиването,нямаше места на паркинга и аз смело се изрязках в снега,обаче какво се оказа,че има огромна пряспа и легнах на корем,добре,че беше един колега с Витара наблизо,та ме дръпна за един метър на паркинга да зацепят задните гуми. Така,че просто Внимание му е майката и късмет.

[Аndro 160]

До: 4х4 - май не работи!

...
ако катеря хлъзгав склон по диагонал и скоростта ми е висока, кормилата не ме слуша и джипа се извърта перпендикулярно на пъте с насочена предница към върха, не знам дали го обясних точно, но ако се движа бавно нямам този проблем.

Точно е това имах в предвид. В завой, на хлъзгъв път действат същите центробежни сили, и натоварват по същия начин трансмисията. Но явно се иска по голяма разлика в оборотите за да сработи хидра лок. Което при нормално влизане в завой и нормална работа с газта няма как да се получи.

[дядо владо]

До: 4х4 - май не работи!

знам я тази тема, но там е за Тойота
Гранд Черока с 249 раздатка се държи малко по-различно, ако не бъркам, защото муфата играе ролята на блокаж на раздатката, но без LSD въртят на кръст едно предно и едно задно колело и се окантарвам, с LSD би трябвало да въртят двете задни и едно предно.

за принудителния блокаж е ясно.. струва ми се но един ARB ще ми дойде множко на портфейла

Питай " Кинекс" какво има в Гранда който взе "Пепи" или питай самия "Пепи" аз действително незнам, той мина същия тест не особенно блестящо (въртя гуми във въздуха безпомощно), но на терена беше най-добрия ....т.е. както каза ivan_j "Джипа не е всемогъщ и не може да излезе от всяка ситуация ", поведението на терена е комбинация кола+гуми+шофьор (виж клипчетата тук )
Иначе сте ми добре дошли заедно или по отделно на тест, кое до каде, за да си познаваме по-добре машините

[IvanIvanovi]

До: 4х4 - май не работи!

Питай " Кинекс" какво има в Гранда който взе "Пепи" или питай самия "Пепи" аз действително незнам, той мина същия тест не особенно блестящо (въртя гуми във въздуха безпомощно), но на терена беше най-добрия ....т.е. както каза ivan_j "Джипа не е всемогъщ и не може да излезе от всяка ситуация ", поведението на терена е комбинация кола+гуми+шофьор (виж клипчетата тук )
Иначе сте ми добре дошли заедно или по отделно на тест, кое до каде, за да си познаваме по-добре машините

ee, доживях и мен да ме поканиш на терен.... не че не ме покани оня ден на бензиностанцията, ама друго си е писмено

аз ще се окантаря задължително, щото мойта жипка, освен че си няма LSD, си няма и шофьор, горката

[Сашо Пунчев]

До: 4х4 - май не работи!

ee, доживях и мен да ме поканиш на терен.... не че не ме покани оня ден на бензиностанцията, ама друго си е писмено

аз ще се окантаря задължително, щото мойта жипка, освен че си няма LSD, си няма и шофьор, горката

Ми да мина и аз и да сравним (как се самопоканих само, а)? Ако доживея да го изкарам от прословутия сервиз, разбира се!

[Сашо Пунчев]

До: 4х4 - май не работи!

Точно е това имах в предвид. В завой, на хлъзгъв път действат същите центробежни сили, и натоварват по същия начин трансмисията. Но явно се иска по голяма разлика в оборотите за да сработи хидра лок. Което при нормално влизане в завой и нормална работа с газта няма как да се получи.

Съгласен! НО! Това което колегата СС1 описва са два коренно различни случая. При обратен завой, правейки го с висока скорост с голяма скорост може и да се обърнеш, не само да не завие като очакваш, а в конкретния случай поведението (описано в поста по-горе) може да е същото и без какъвто и да е блокаж в прения мост, а само в задния.
За втория случай, нека някой ме поправи, но при влизане със скорост по терен с диагонален наклон, без настилка, възможността за приплъзване (при положение, че се влиза с газ) е много голяма. Ето защо нормално задницата, губейки сцепление се свлича под влиянието на гравитационните сили и неизбежно се изправяте срещу баира. Затова, донякъде съм склонен да се съглася, че първият казус се дължи на Куадра Драйв комплектовката, докато втория е по-скоро подчинен на гравитацията.

[kinex]

До: 4х4 - май не работи!

Питай " Кинекс" какво има в Гранда който взе "Пепи" или питай самия "Пепи" аз действително незнам, той мина същия тест не особенно блестящо (въртя гуми във въздуха безпомощно), но на терена беше най-добрия ....т.е. както каза ivan_j "Джипа не е всемогъщ и не може да излезе от всяка ситуация ", поведението на терена е комбинация кола+гуми+шофьор (виж клипчетата тук )
Иначе сте ми добре дошли заедно или по отделно на тест, кое до каде, за да си познаваме по-добре машините

Гранда на Пепи има ЛСД в задния диф. Много ме шашнахте с тоя тест.
Аз съм го качвал на рампа. Задната гума се върти във въздуха и бута и продължава да се катери нагоре. Други тестове не съм правил защото в реални ситуации извън пътя, джипа има повече от добро сцепление.
Пробвайте и други джипки с ЛСД и после ще го мислим. Аз такива под ръка нямам.

По темата,
ЛСД-то в задния диф на Чероки не е екстра. До колкото си спомням като се свали капака не може да се разбере дали е с ЛСД или без, защото пластините са скрити в касетата и не се виждат.

ВариЛок е прогресивно ЛСД

[Аndro 160]

До: 4х4 - май не работи!

...
За втория случай, нека някой ме поправи, но при влизане със скорост по терен с диагонален наклон, без настилка, възможността за приплъзване (при положение, че се влиза с газ) е много голяма. Ето защо нормално задницата, губейки сцепление се свлича под влиянието на гравитационните сили и неизбежно се изправяте срещу баира. Затова, донякъде съм склонен да се съглася, че първият казус се дължи на Куадра Драйв комплектовката, докато втория е по-скоро подчинен на гравитацията.

Колегата s_s1 го е описал перфектно. По страничен наклон с малко газ, гумите не буксуват (имат еднакъв въртящ момент) и хидра лока не задейства. В момента който пребуксуват вътрешните на наклона гуми, хидра лока отчита разлика в оборотите и прехвърля въртящия момент на външните на наклона гуми. Тогава както казваш, от гравитация джипа се завърта с предницата към върха. Затова и по опитните колеги съветват на страничен наклон да не се включват блокажи.

[Сашо Пунчев]

До: 4х4 - май не работи!

Колегата s_s1 го е описал перфектно. По страничен наклон с малко газ, гумите не буксуват (имат еднакъв въртящ момент) и хидра лока не задейства. В момента който пребуксуват вътрешните на наклона гуми, хидра лока отчита разлика в оборотите и прехвърля въртящия момент на външните на наклона гуми. Тогава както казваш, от гравитация джипа се завърта с предницата към върха. Затова и по опитните колеги съветват на страничен наклон да не се включват блокажи.

Прехвърля на задно външно, не на двете външни. Ако беше на двете едва ли щеше да бяга задницата. (да не кажете, че не сме обективни)