Кой какво може в реалността

[Urko]

Кои са марките с най-надеждни автомобили

[Urko]

За мен е това е издръжлива и здрава кола

https://www.youtube.com/shorts/75JcU...?feature=share

[sparkybg]

...Кола за гората... ...автомат кутия...

Е на твойта Гега не и ли беше посадил автомат? Па си я караше у гората, доколкото помня.

За другото си прав де... С уговорката че ИИ не мисли.

[drukman]

На моята Гега имаше автоматични скорости 2 месеца. След като 2 пъти щях да се утрепам и два пъти станах за смях, автомата напусна колата.

[Bogoljub Gagic]

Ръчни скорости на ВОЕННИ транспортни средства за пресечен терен в момента се монтират САМО ПО ПОРЪЧКА. Серийно ги слагат руснаци, китайци и индийци.
Oshkosh, Sand Cat (Израел), GM Defense, че и любимата (поклон-припад-в-екстаз) Тойота слагат по подразбиране автоматици. РъчКа - по поръчКа.

Защо ли?

[sparkybg]

Защо ли?

Защото и на твоето/моето возило - при автоматик, той пази всичко след него. Ако бяха с ръчка, всичко след скоростите трябваше да е 2 номера нагоре като здравина и размер.

[Bogoljub Gagic]

Според мен не е само това. С автоматик се кара не само на пътя, но и извън него МНОГО ПО-ЛЕСНО. Вместо да държиш полусъединител (с риск за запалиш "феродото"), да рискуваш рязка инерция в нежелана посока докато ръчкаш да смениш предавките, да угасиш / "задавиш" двигателя, да го строшиш от свръхобороти на ниска предавка и какви ли не още хипотези, с автоматик просто си гледаш терена откъде да минеш.

[drukman]

Абсолютно си прав. "МНОГО ПО-ЛЕСНО" Още по лесно е да заобиколиш по шосето.
За да караш ръчка, трябва да можеш да караш. Ни един автомат не може да направи това което мога да направя с ръчка при равни други условия.
Лично проверено от мен на Г класа. .... на една Г класа с един мотор.

[Bogoljub Gagic]

drukman коментира
Днес, 15:28
Абсолютно си прав. "МНОГО ПО-ЛЕСНО" Още по лесно е да заобиколиш по шосето.
За да караш ръчка, трябва да можеш да караш. Ни един автомат не може да направи това което мога да направя с ръчка при равни други условия.
Лично проверено от мен на Г класа. .... на една Г класа с един мотор.

Ми те автомобилите са измислени да улесняват живота. Иначе щехме да припкаме кат` Кирил Николов Дизела или да се хвалим с уменията си да яздим... катър (оти конят че си потроши краците по пресечена местност).

[Urko]

Еееее, ти па го искара да караш с ръчка се едно да имаш више образувание. Дедо ти все автоматици е карал. И двете си имат и плюсове и минуси. В семейството имам и двата варианта. Моята си е ръчка, на жената автомат. В ежедневието, когато по една или друга причина карам едната или другата- ако не се замисля нарочно, не правя разлика. Вероятно в задръстванията с автомата е по шокарно, ама аз не се набутвам в тех и рядко го усещам. А за в гората, баирите и чукарите би ми липсвала моторната спирачка на ръчката или комбинацията с бавни и блокаж- говоря за класическа механика от 90те години. Как е уреден тоа въпрос при съвременните джипки нямам идея и не искам и да знам. На жената джипеподобния фейк не бих го вкарал в гора, щото имам чуството, че ще се разпадне по презумция, а и после деругите и боите да се оправят ще струва една кофа паре.

[drukman]

Гагич, за офроуд говорим, не за сватба.

[sparkybg]

Ми те автомобилите са измислени да улесняват живота. Иначе щехме да припкаме кат` Кирил Николов Дизела или да се хвалим с уменията си да яздим... катър (оти конят че си потроши краците по пресечена местност).

Ако имаше WK с ръчка, бих го предпочел. Никога не съм имал драми с ръчка, запалени съединители и прочие. Напротив - винаги, когато по мякакъв повод е махана кутия и съм напазарувал дискове за смяна, винаги съм заварвал съединител с поне още 30% живот, често и 50%.

И това не защото автомата е с нещо калпав. Както писах има го момента обаче че да строшиш мощна кола с ръчка е поне 2 порадъка по-лесно и за да караш такава кола трябва освен просто да можеш, трябва и самодисциплина. Автомата е лесниния и мързел. Толкоз. За извън пътя дори на полянкаджия като мен някои неща му липсват. Най-елементарно като се нахендриш някъде, защото не си си преценил инерцията, да клатиш напред назад с автомат няма как. А това при всичките блокажи и други дрънкулки е нещо основно и много често разликата между това да минеш и да те дърпат.

[kameno karp]

😂😂😂 Остави го Спартак. Затънал в кал или сняг и инерция🤣 Това може да го напише само някой ВИДЕН ТЕОРЕТИК!😁

[sparkybg]

Шаране, специалисторе, я да ми посочиш къде в поста ми съм споменал "затънал в сняг и кал"?

Ситуация от която се излиза с клатене (именно клатене, а не "бръм на предна, бръм на задна") и в която си се нахендрил именно не преценявайки инерцията си спрямо условията и терена, може да се случи и на най-тривиална полянка с мокра тревица, без да си затънал и на милиметър. Може да се случи и на паркинга зад блока след 2 сантиметра сняг.

Вземи чети преди да изригнеш в плюнки.

[kameno karp]

Ммммм даааа... Затвърждаваш профила си на виден теоретик,нищо повече.😁

[ittso]

В реалността почти всички "джипки" трябва да преодоляват препятствия като дупка, локва и бордюр. А за това не се изискват кой знае колко сложни технически решения. Дори и 4х4 не е задължително.
Шнорхел за пред кафето е достатъчен...

[Bogoljub Gagic]

В реалността почти всички "джипки" трябва да преодоляват препятствия като дупка, локва и бордюр. А за това не се изискват кой знае колко сложни технически решения. Дори и 4х4 не е задължително.
Шнорхел за пред кафето е достатъчен...

В реалността има значение колко дълбока и широка е дупката, съответно локвата и какво има на дъното ѝ - кал, пясък или твърд грунд. Като хлътнеш с цялата дължина на джипката в дълбока глинеста локва, усещаш на живо ползата от разни шукаритети като 4х4 и разликата между обикновено такова и такова с блокажи.

[ittso]

По цариградско шосе и по аутобаните такива дупки нема.

[Bogoljub Gagic]

То затова и джипки вече не правят в Европата. Но за КМБ все още са актуални, ибо такава дупка може да те срещне и на междуселски път или на "улица" в новите софийски квартали.

[drukman]

И най важното: в реалността трябва да си бил зад волана лично. ...и не на разходка тип "друсни полянка" а кога колата виси вертикално и си загасил мотора, щот' нямаш изнесен картер

ПП Гагич, тоя джип на аватара ти на кал караш ли го

[sparkybg]

@didooо: А как ше се представят срещу WK2 с турбиниран 6.2, дето заводски е почти 800 коня, а с малко подпомагане гони 1000 коня? Не говорим за това.

Знам че могат да се нагласят, особено ако имаш подготвен чувал с кинти. И WK1-ци има с 35-ци, даже съфорумник имаше такова. Говорим за заводски достъпни возила. Нито едното от возилата на Руси не е такова - те са безспорно чудесни във всяко отношение, но нито са масово достъпни физически, нито ценово.

[Urko]

Да, ако държиш да е бензин, си прав. Но дизела си остава нормална работеща опция- пак въпрос на личен, субективен избор и визия. За офроуд звяр не отварям дума- малко са стоковите машини, ако въобще, с такива характеристики- вероятно само 70та серия на ТЛК до ден днешен. Условието беше да е сравнително комфортно както на нормален път, така и да не се притесняваш да слезнеш от него и да продължиш по черен път.
Ако се абстрахирам от фенщината и се опитам да съм обективен- Черока е по луксозен, с повече съвременни системи и електроники, по динамичен и комфортен. Тойотата от своя страна е значително по издръжлива, здрава и безпроблемна. За нормален офроуд не мисля, че ще имат значителни разлики. За сериозен офроуд важат вече съвсем други фактори, които сме дъвкали и важат за всички марки и модел- колко е подготвен шофьора, колко е прежалена колата, гумите, допълнително оборудване и наджипване и т.н.
Относно комфорта все пак не говорим за сравнение между Jeep и УАЗка, където може да се фрапираш. Возил съм се и на ТЛК120/150 и на Черок- ако си затворя очите да не гледам в коя съм в момента, вероятно няма да разпозная дали съм в джипа или тойотата. Вече за ТЛК200 или Секвоя не отварям дума- там не мисля че по глезотии и комфорт може да търсим нещо съществено като разлики, но вече на други пари.

[didooo]

70 са достъпни в Европата , само не и за мен . Знаеш мнението ми , че са стюпид валю фор мъни ,казвам го като собственик на 2 крузака .
И да WK е по-шосейно подготвен , за офф -стокова 70

[Bogoljub Gagic]

Ако не сте забелезàли - точно за Тойотите е тази тема Вижда се излагацията им във всеки клип, подбран от автора ѝ. По-съвременните - свръхнадценени, почиващи на стари лаври. Тия па със старите лаври - по 50+ годишни.

[Urko]

Гагич, искаш ли да го направим сравнението не на индивидуална основа, в тесния приятески или познат кръг, а малко на по-световно ниво? Да видим кой, къде и какво купува масово, е така за сравнението. Да вкараме малко обективност и реализъм. Например да сравним по континенти, държави или световно колко са продажбите на Чероки и колко на ЛК?
Щото така на прима виста пък аз познавам един бюлюк хора, които преди са имали мерцедеси и джипове, а сега карат Секвои. Ама това какво трябва да значи?

[sparkybg]

Urko, Гранд Чероки е масова евтина семейна евридейка. За такова е замислена, като такова е произвеждана, като такова е продавана. Нека да сравняваме сравними неща. Другата крайност - Wrangler, е кола за фън.

За евридейка може да мине 90/120/150, евентуално RAV4, и аналогичните им лексуси, разни PathFinder-и и прочие. Не говоря за последните 10 години, където вече всичко е манджа с праС и уж много различно изглеждащи возила станаха едно и също.

[Urko]

4Runnera (конкретно, щото нали за американския пазар гледаме) също не е претенциозна кола от премиум клас, а сравним с Черока. По цена е с една идея по-скъп, зависи от оборудването. Пак гледам между 2005-2020. Но това с цената е и малко подвеждащо. Да, първоначалната покупна цена при Черока, вероятно е била по-малка. Но дали във времето за един среден период от 5-10 години тази разлика не се е стопила в резултат на по-честите повреди, ремонти, сервизи, губене на време и проблеми при Черок? Дали ако на края се тегли чертата и колко ще излезне сметката?

[Bogoljub Gagic]

Urko коментира
Днес, 14:01
Гагич, искаш ли да го направим сравнението не на индивидуална основа, в тесния приятески или познат кръг, а малко на по-световно ниво? Да видим кой, къде и какво купува масово, е така за сравнението.

Kinex има една незабравима сентенция в тоз форумЪт. Требе да я издиря. Гласеше тъй: "Тойота LC70, Патрол, "Дървендър" и т.п. ги карат само хора, НА КОИТО СЕ ПЛАЩА да правят това"

Щото както знаем, най-дълго (и много успешно ) продаваната кола (от 1957 до 2014 г.) е ... "Хиндустан Амбасадор" . Както казват бЪртушките "Совершенство не нуждается изменений".

И като ще сравняваме продажби, малко тема за размисъл ("Кога Дачия стана по-велика марка от Порше?")

продадени Дачии / продадени Поршета

2021	~537 000	301 915	~1.8 към 1 в полза на Dacia
2022	573 800	309 884	~1.8 към 1 в полза на Dacia
2023	658 321	320 221	~2.1 към 1 в полза на Dacia
2024	676 340	310 718	~2.2 към 1 в полза на Dacia
2025	697 408	279 449	~2.5 към 1 в полза на Dacia

[sonda]

Божкее...Леле мале...леле...

Уркоо...За кой път, И ЗАЩО... ??

[Bogoljub Gagic]

Гола фенщина, как защо. Познавал един, дето бил виждал друг да яде баничка. Същият бил казал, че баничката май-май е по-вкусна от кюфте. Щото повече ги купували.

[sonda]

Ми всичко това са глупости и безсмислици...Едно време и аз така..Свет широк, от всичко има по много, кой каквото си хареса и иска да взема и да кара, яде, пие...Все едно да викаш някому, че е загубен, понеже ти пиеш коняк примерно, а той мастика..А съвсем друг въпрос е, обаче, той да твърди, че само пиещите мастика са прави...

[Urko]

Kinex има една незабравима сентенция в тоз форумЪт. Требе да я издиря. Гласеше тъй: "Тойота LC70, Патрол, "Дървендър" и т.п. ги карат само хора, НА КОИТО СЕ ПЛАЩА да правят това"

Щото както знаем, най-дълго (и много успешно ) продаваната кола (от 1957 до 2014 г.) е ... "Хиндустан Амбасадор" . Както казват бЪртушките "Совершенство не нуждается изменений".

И като ще сравняваме продажби, малко тема за размисъл ("Кога Дачия стана по-велика марка от Порше?")

продадени Дачии / продадени Поршета [TABLE]

Както Спарки уточни Черока е по-евтин от Тойотата- т.е. тезата не ти се получава и очевидно не е до парите.

[Bogoljub Gagic]

Rolls-Royce Cullinan (€ 400 000) vs. John Deere 9RX (€ 900 000) = ? "Жондерите" © определено са по-добри МПС от Ролсовете, нали?

[Urko]

нерде Ямбол, нерде Истанбул...