проблем със спирачките на нива

[Двигателист]

Някъде в края на 70-те измислиха тая история с кръговете на Х. И до ден днешен нито ми харесва, нито разбирам идеята. Т.е. тя е ясна, но ми остава някак никва.
После два кръга, сигурност, пък слагат общо казанче, така че като стане нещо и двата кръга да глътнат въздух. Също неразбираема за мене глупост.

Идеята е да при сравнителна проста спирачна уредба да запазиш 50% ефективност при отказ на кръг. Казанчетата обикновено имат вертикална преграда и след първоначалното общо спадане на течността кръговете се изолират.

[Стефан]

Да, естествено. Но поведението на колата в такова състояние е меко казано сложно Случвало ми се е, но не мисля че това е номер за шофьор със средна или по-ниска квалификация. Щото съм виждал и като се случва на не-шефьор. Страховито. Предни-задни някак май е по- ...
А, това е идеята. Уж ги изолира. В лека кола - иди -дойди, ама на джиповете работата им е да подскачат ... Противно ми е когато за да се спестят два лева от казанче се вкарва такава не потенциална, ами реална опасност. Скоро на някого тука се бешо случило ... Порокът на сърцето е страшна болест и се оперира веднага щом може. А тука от готово измислено го правят нарочно((( УАЗ - и те - "нооов мооодееел ...". Е как да не ги псуваш. Айде мани паркетостроителите, те уж са си родени недоразвити.

[Двигателист]

Поведението не е сложно (изпробвано е) – геометрията предното окачване при такива спирачни уредби е специална – има отрицателно стабилизиращо рамо на пробода на напречния наклон на шенкелната ос (точката се пада външна спрямо контактното петно). По този начин възниква доста силен стабилизиращ момент, който се стреми да завърти колелата в посока обратна на момента породен от диагоналните спирачни сили.

[Стефан]

Е, то като опре да чакаш само на ъгъла на Кастор ...
Помага разбира се, и колата обикновенно е по-дълга отколкото широка, и все някоя неравност на пътя се добавя в помощ, и изобщо работата очевидно не е толкова зле. Или че като останат само предните или само задните е кой-знае пък колко сигурно. Това ми се случваше постоянно по едно време Ама не ми лежи на сърцето. Като предно предаване)

[bobsen]

на мен лично преди 2 години се наложи да пробвам как работят двата кръга на спирачната система автомобила е газ24 по книжка системата е дву кунтурна с две бутала едното за предните другото за задните спускам си аз един наклон от около 4 5 киломерта и изведнъж при натискане педелала на спирачките пропадна рязко при второто натискане отново пропадна но не до долу както първия път за до средата якъде или малко по надолу и имаше спирачки спираха само задните но да спреш тази кола само с задни спирачки се оказа трудна работа но при внимателно буравене с педала се успява но най-важното спирачната течност не беше напълно изтекла а наполовината точно както пише в книжката и така успях да се прибера така че има няква логика

[quadra]

на мен лично преди 2 години се наложи да пробвам как работят двата кръга на спирачната система автомобила е газ24 по книжка системата е дву кунтурна с две бутала едното за предните другото за задните спускам си аз един наклон от около 4 5 киломерта и изведнъж при натискане педелала на спирачките пропадна рязко при второто натискане отново пропадна но не до долу както първия път за до средата якъде или малко по надолу и имаше спирачки спираха само задните но да спреш тази кола само с задни спирачки се оказа трудна работа но при внимателно буравене с педала се успява но най-важното спирачната течност не беше напълно изтекла а наполовината точно както пише в книжката и така успях да се прибера така че има няква логика

На Газ-24 има един тройник-отсекател, като пропадне педала първия път, налягането избутва едни буталца вътре и запушва пробития кръг, така че да работи втория без да губи повече течност

[bobsen]

м да точно за това говорех аз лично предполагах че във всички руски автомобили е подобна системата ама явно не ее

[Стефан]

Хм. А картинка? Тя с една помпа ли е?

[bobsen]

да с една помпа е съставена от две части като между първия и втория кръг има буталце което се задейства при загуба на налягане в единия от двата кръга но досега не ми се е налагало да я разглабам така че това е само инфо от книжката
за съжаление нямам цифровово фото но скоро мисля да си купя тогава ше мога да постна снимка
Стефане веднъж ми даде един сайт за руски автомобили и с чертежи на чарковете би трябвало да я има помпата там

[Двигателист]

Е, то като опре да чакаш само на ъгъла на Кастор ...
Помага разбира се, и колата обикновенно е по-дълга отколкото широка, и все някоя неравност на пътя се добавя в помощ, и изобщо работата очевидно не е толкова зле. Или че като останат само предните или само задните е кой-знае пък колко сигурно. Това ми се случваше постоянно по едно време Ама не ми лежи на сърцето. Като предно предаване)

Изобщо не става въпрос за ъгъл Castor, а за K.P.I. (King Pin Inclination) и Camber. Кастора е надлъжен наклон на шенкелната ос (и няма отношение при стабилизация от спирачни и задвижващи сили), а аз говоря за напречен (K.P.I) и отношение то му към вертикален наклон на колело (Camber).

[Двигателист]

Ето го въпросният хидравличен разделител. Има го в ГАЗ-24 в комбинация с хидровакуумен усилвател. При ГАЗ 2410 вече имаме просто двукамерен главен спирачен цилиндър и вакуумен усилвател.

[quadra]

Точно за това говоря - много полезно нящо

[Стефан]

Да, сетих се, ама после) По български
Това беше за Двигателиста.

Не, тая магия е много сложна и друга. Помислих нещо си, ама хич не е това.

[bobsen]

според мен за времето когато е е констроиран този автомобил краят на 60-те тази "екстра" тогава е била доста доборо решение от кам системи за безопастност
някой знае ли в какво в евулюирал този хидравличен разделител

[Стефан]

Пряко - в двете помпи на УАЗа. Общ цилиндър, педалът натиска буталце, което ходи до средата на цилиндъра. Малко преди края на хода му, отгоре, има дупка. През нея налягането заминава в двете предни колела. Пред буталцето има пружина, която през цялото време действа да друго буталце, в предната половина на цилиндъра. Малко преди края на неговия ход пък се отваря друга дупка, през която отива налягане вече и към задните колела.
Системата е много хитра. Искаш - не искаш, и при произволна повреда единия мост поне спира. Е, с въртене и други ядове, но нещо ти остава винаги. Когато няма повреди пък цялата история има плавна прогресивна характеристика. По идея това осигурява не спиране изобщо, а луксозно. С мазно полюляване на лимузината На практика не е баш така, ама това е барабанен въпрос. Смята се за аксиома. Всъщност барабаните са само част от проблема, там и тръбичките са на границата на допустимата дължина за хидравлика.
Не пряко - разните видове активни спирачки. Например популярният АБС. Или привода от кое да е колело право на тягата на двигателите например на Як-42 Те бяха за важни клечки, пък трябваше да може да не се прекатурят като се сгромолясат и потичат и напреки на ораното в нивата.
Хидравликата е много интересно нещо. Главният и кусур е че смърди отровно, мене ме удря и в очите, и никога не можеш да си измиеш ръцете. Миеш, миеш ...