Дали е възможно? Volvo 240 => 4x4

[fosty]

Здравейте всички.
От известно време ме гложди една налудничава идея и реших да питам тук. Може би ще изнервя някои фенове на лада нива с въпроса си а може би някои от вас ще го сметнат за несериозен, за което се извинявам предварително.
Та идеята ми е да използувам ходовата част на лада нива (заден и преден мост + среден диф. и кардани) и да "окача" купе с двигател и скорости от друга кола на нея. Не знам въобще дали е възможно това, та затова и питам. Има ли в България хора (сервизи) които да изпълняват подобни прищявки? Някой от вас правил ли е нещо такова ?
Ако ме питате защо ми е такова животно (което може би ще е първият "отговор") едва ли ще мога да отговоря еднозначно и да убедя който и да е (а и не искам), че има резон в намеренията ми. Ами просто идейка или да го наречем бръмбари в главата. Марката на колата която съм намислил да катеря върху на нивата крачката също предпочитам да остане x засега (поне докато не възникне технически въпрос) за да избегна въпроси от сорта: защо точно renault по добре ford.
Благодаря предварително на отзовалите се.

[Пенчо]

От: Дали е възможно?

.
Та идеята ми е да използувам ходовата част на лада нива (заден и преден мост + среден диф. и кардани) и да "окача" купе с двигател и скорости от друга кола на нея..

И на какво мислиш да го "окачиш" Тя Нивата шаси няма.

[fosty]

От: Дали е възможно?

И на какво мислиш да го "окачиш" Тя Нивата шаси няма.

Не знам и не мисля, по скоро ми се иска да може, затова и питам Пенчо.

[Ясен]

От: Дали е възможно?

Възможно е.

Всъщност, точно така е създадена и самата Нива. Съчинили са тази нова трансмисия с измененото окачване и са я закачили отдолу на Жигули. А като видиш какви изменения са внесени в купето на Жигули, за да му закачат всичко това отдолу, ще си представиш и какви изменения трябва да внесеш в другата кола.

И това, ако колата е оригинално с преден надлъжен двигател и задно задвижване. Ако колата е с предно задвижване и напречен двигател (каквито са повечето съвременни леки коли), измененията ще са доста повече.

А ето най-бегло какво е направено с Жигули, за да стане Нива:
1. Скъсена е колесната база и цялото купе (това е свързано с дължината на карданите, които не могат да са произволно дълги, в дългата Нива задният кардан е съчленен и той пък не може да е произволно къс)
2. Изменено е положението на двигателя в коша (по-нагоре) и формата на картера, за да се събере предният диференциал под него.
3. Изменена е формата на носещите елементи на купето, увеличена е височината и малко ширината на самото купе
4. Разширен и вдигнат е тунелът на трансмисията така, че да събере раздатъчната кутия и вдигнатата заедно с двигателя скоростна кутия
5. Стеснени и повдигнати са предните седалки, за да се съберат в намалялото място около разширения тунел
6. Увеличени са арките в калниците, за да съберат значително по-големите колела на Нива и увеличените ходове на окачването. Мястото около калниците е намаляло и задната седалка се е стеснила, а в коша на двигателя са разместени някои работи.
7. Задната седалка е повдигната до нивото на предните, а под нея е разположен резервоарът за гориво, за който вече няма място в задния калник
8. Вече няма място и за резервната гума, затова тя е преместена отпред до двигателя.
9. Увеличена е мощността на двигателя, за да има колата приемлива динамика с всичките допълнителни въртящи се железа
10. Изменена е формата на предната част, за да събере значително по-големия радиатор. Заради него и резервната гума пък е преместен акумулаторът.

Ако си готов да направиш всичко това - успех, ще ти помагаме. Ще се намери и кой да го направи за тебе, но имай предвид, че в завода са им трябвали няколко години, много хора, много опити, много мислене и резултатът пак има доста трески за дялане

[fosty]

От: Дали е възможно?

Mмм дааа. Доста сложничко наистина.

"И това, ако колата е оригинално с преден надлъжен двигател и задно задвижване." - тук сме ОК
Карданите - ... със сигурност дължината ще трябва да се промени, просто няма как да съвпадне случайно. Това ми се вижда възможно но може и да греша.
"Изменено е положението на двигателя в коша (по-нагоре) и формата на картера" - Е тука стана страшно вече
"Разширен и вдигнат е тунелът на трансмисията така, че да събере раздатъчната кутия и вдигнатата заедно с двигателя скоростна кутия" - тука също си е страшничко, не знам може би всичко да е по надолу или ще е доста грозно ..?..
Останалите точки са ОК: увеличените арки - няма да се ползувт много големи гуми просто, резервоар, мощност и резервна гума - пей сърце.
Не мога да си представя и звиването как ще се докара а и окачването??
"Ако си готов да направиш всичко това - успех, ще ти помагаме" Мерси за насърчаването но аз съвсем не съм по тази част - не мога дори да заварявам за съжаление.
"Ще се намери и кой да го направи за тебе" - може би просто трябва да говоря с такъв човек който е наясно и го може.

[Ясен]

От: Дали е възможно?

Всичко да е отдолу, а не скрито в купето - то може, това е един от вариантите за преправяне на такива коли. Но тогава трябва допълнителна рама, всичко слиза надолу (вкл. колелата от арките и двигателя) и получаваш купе на кокили. Става и все по-интересно защо точно нивовска трансмисия искаш да ползваш.

Много по-малки от нивовските колела на тези главини не можеш да сложиш, а вече става все по-неразбираема и целта на упражнението. Защо не започнеш от нея? Какво искаш да постигнеш и не можеш ли да го постигнеш по по-кратък път, като започнеш от детайли, по-близки до целта?

[fosty]

От: Дали е възможно?

Ами, нали казах за бръмбарите в главата по горе. Значи целта ми е, не да имам к'во да е 4 по 4 а дадена кола да стане 4 по 4 просто защото си я долюбвам в повечко. Защо от лада - от финансови съображения разбира се.
Молбата ми е по скоро да дадете връзка с някой сервиз или човек (ако въобще има такива)които се занимават с подобни работи.

[Жоро Нешев]

От: Дали е възможно?

Ако темата е чисто теоретична - почти не мога да помогна. Слабо познавам това творение Нива. Ако обаче има някаква практическа насоченост цялото търсене и се иска високопроходим автомобил без регистрация с прилично оборудване на купето - мога. С едно излязло от употреба и вече доста ощавено Субару 1,6 4х4. Готвех се да го правя на триколка ама кой знае.

[Ясен]

От: Дали е възможно?

Ами, нали казах за бръмбарите в главата по горе. Значи целта ми е, не да имам к'во да е 4 по 4 а дадена кола да стане 4 по 4 просто защото си я долюбвам в повечко. Защо от лада - от финансови съображения разбира се.
Молбата ми е по скоро да дадете връзка с някой сервиз или човек (ако въобще има такива)които се занимават с подобни работи.

С малко повече четене по Форума ще намериш хората, които се занимават с такива неща. Финансовите съображения са лош съветник, щом са те отвели точно до трансмисията на Нива. Тя евтина не е, но смайващо скъпо ще е закачането и отдолу - вече обясних.

Щом си намислил конкретна кола за пренареждане, защо не се огледаш за машини, които поне малко приличат на нея и са 4х4, за да преправяш по-малко?
...а аз даже още не съм те попитал колко е широка колата.

[Злой]

От: Дали е възможно?

Я кАжи цялата идея...... Като и от къде си? Много ме заинтригува..... Ясен каза много правилни неща..... Обаче има и други проекти, осъществени приз годините..... Голф Кънтри и Голф Синхро, като и други произведения на концерна Фалве/Ауди. Има и руски чудесии, като няккъв микробус с чаркове от Нива, купе от Ваз 2104 с колесна формула 4х4, Симбир, пълноприводна Газела и други......

Та нека топикстартер да пусне бръмбарите на воля, и да сподели с широката публика какво точно има пред вид..... Та публиката си е достатъчно извратена - все ще измисли начин за реализация на проекта.....

[fosty]

От: Дали е възможно?

Нямам намерения да крия колата и да ви карам да гадаете, просто досега не и споменавах марката и модела за да избегна съвети като вземи си еди кво си по добро е от твойта и прочее. Та колата е волво 240 комби. Мерака ми е конкретно за тази кола и модел. Пазара е пребогат на 4 по 4 каквито ти душа сака. Други просто не ме интересуват.
Ясен, нямам претенции да е от нива може и от друго да е стига да става и да не е над 2000 лева. Относно труда финансови претенции не съм декларилал нямам и намерения просто ако ми се стори скъпо ще се откажа.
Благодаря за напътствието да търся из форума - това го правя от доста време затова и точно тук питам. Но все пак едно линкче доста би ми помогнало.

топикстартер - това е яко, сега ще се похваля на жената че съм топикстартер.
От Пловдив съм.

[fosty]

От: Дали е възможно?

Между другото пропуснах да пиша че разполагам с цяла мазда 626 4 по 4 даже мисля че има и бавни които се включват от долу някак си, но на маздата мотора е напречно поставен и не знам върши ли работа??

[Злой]

От: Дали е възможно?

VOLVO значи..... 240 ...... Имахме едно такова в семейния гараж навремето........ Сигурен ли си че искаш да го направиш 4х4? То и само с хубави зимни гуми вървеше като танк......

Тук във Варна имаше един, или два може би, проекта, дето купе на Волга ГАЗ 24 са били качени върхо шаси-то на УАЗ-ка.......

Е, при всички случаи бюджета надхвърля сумата от 2 иляди лева.... Та не знам, дали има смисъл да говорим.

[Ясен]

От: Дали е възможно?

Добре, изяснихме някои основни положения. Ще прехвърля темата в по-подходящ раздел.

Значи имаме класическата компоновка надлъжен двигател отпред, надлъжна трансмисия и заден задвижващ мост - всичко това в лека кола. Място за диференциал под двигателя няма. Както и да го увъртаме, удачна е някаква по-компактна от Нивовската схема, примерно като Ауди 4х4, Панда 4х4, Фрийлендър (колкото и зле да му е точно трансмисията) или даже наличната Мазда. При количеството преправяне, това, че двигателят е напречен ще е бял кахър. Оригиналната трансмисия ще си ходи, двигателят - също. Също вероятно ще си ходи предното окачване.

Я сега уточни - за какво ти е 4х4 задвижване? Проходимост, пътно поведение, ускорение? От този въпрос зависи изборът на донор (с междуосев диференциал, с ръчно включван заден мост или задвижен с вискомуфа).

[fosty]

От: Дали е възможно?

Я сега уточни - за какво ти е 4х4 задвижване? - за проходимост по сняг и заради инсектите в тиквата
Не за офроуд състезания.
Я сега уточни - за какво ти е 4х4 задвижване? -да ти кажа честно от сега ги виждам сума си манги за глупости ама нали и големите имат нужда от играчки а от друга страна има хора дето мизерстват, чак взе да ми става гузно.
Ауди 4 по 4 - не знам кое му е по компактно (не съм го гледал отдолу) но май мога да си подсигуря една дърта стотица с блокировка на среден и заден диферинциал без бавни за 1200-300 лева.
вискомуфа -това не ли малко несериозно за v70xc (волво) попрочетох тва'нва и не ми хареса особено.
Е, при всички случаи бюджета надхвърля сумата от 2 иляди лева - това е бюджета за ходова част + скорости и диференциали за труда бюджета е отделен.