Други методи за определяне на координати освен чрез спътници

[Ясен]

От: Други методи за определяне на координати освен чрез спътници

Ами то не е същото да те предупреждава и да те пита дали си съгласен и да се съобрази с твоето желание.
Просто не е същото. Съвсем друго е.

Всъщност те пита. Можеш да не инсталираш или да не използваш програма, която не ти изнася какво пипа. Даже е много добре организирана сигурността на личните данни в Андроид, просто човек трябва да е поне базово грамотен.

Както впрочем трябва да е базово грамотен и за да ползва печка на дърва.

И моля за уважение към заглавието на темата.

[VHS]

От: Други методи за определяне на координати освен чрез спътници

През 80те топ оборудването на някои автомобили е включвало навигация базирана на жирокомпас. В един брой на Auto Motor und Sport четох за модел на БМВ 5та серия още тогава оборудвано с навигация, но в текста пишеше само че не е базирана на GPS. Интересно ми е как са били интерпретирани данните от уредите.
Предполагам че е била заимствана от корабите, които по това време, а и по-рано са разполагали с автоматичен уред - автопрокладчик (не открих думата на английски) показващ със светлинно петно местоположението на кораба на хартиена карта, базирано на данните от магнитен компас, жирокомпас, лаг и хронометър.

[Ясен]

От: Други методи за определяне на координати освен чрез спътници

През 80те топ оборудването на някои автомобили е включвало навигация базирана на жирокомпас. В един брой на Auto Motor und Sport четох за модел на БМВ 5та серия още тогава оборудвано с навигация, но в текста пишеше само че не е базирана на GPS. Интересно ми е как са били интерпретирани данните от уредите.
Предполагам че е била заимствана от корабите, които по това време, а и по-рано са разполагали с автоматичен уред - автопрокладчик (не открих думата на английски) показващ със светлинно петно местоположението на кораба на хартиена карта, базирано на данните от магнитен компас, жирокомпас, лаг и хронометър.

Силно казано "топ-оборудване". По-скоро става дума за единични прототипи с интегрираща (но не инерционна) навигация. Не е взаимствана от флота - там няма уличните условности, за сметка на това има много по-добро сведение за скоростта с която се движиш и завоите които правиш (те са опорни точки за калибриране на скоростта и посоката към заложената карта). От днешна гледна точка задачата с тогавашните изчислителни мощности е била маргинално решима, но не са съществували потребителските интерфейси (нито необходимата за тях изчислителна мощност), които да я направят практична.

Да напомня - растерни LCD тогава на практика не съществуваха, кинескопите тъкмо бяха тръгнали да стават цветни, идеята да показваш нещо на екрана с тъч или мишка тъкмо се зараждаше в забутани лаборатории в САЩ, актуалният компютър беше Правец-82 и оригиналите му (харчещи около 30 вата без екрана, изчислителна мощност колкото първите мобилни телефони, РАМ 48 килобайта, РОМ 8 килобайта, флаш тогава нямаше, хард-дискове също, а флопитата тъкмо бяха закръглили 140 килобайта и нямаха нагласяне да са съвместими едно с друго). Не че беше невъзможно да вкараш такова нещо в лека кола, просто нямаше реален смисъл.

[slowtraveler]

От: Други методи за определяне на координати освен чрез спътници

Навярно колегата има предвид по-новите модели - доколкото си спомням някъде 2000-2005г имаше информация, за навигация, която продължава да работи и в тунели, подлези и т.н. Доколкото си спомням комбинираше GPS с информация от инерциални датчици и ОБД (разстояние, завои и т.н.)...

OFF:Ясене, явно си 'захапал' по новите '82, защото първите бяха или без флопи, или с някой дек Унитра (ама беше стерео - голяма работа), за да си записваш програмите на него
P.S. абе OFF-topic смята ли се като част от OFF-Road форума

[Goblin]

От: Други методи за определяне на координати освен чрез спътници

Аййй, протестирам !!!

Някъде през 84-та 85-та Епъл с гръм трясък и фанфари обновиха опцията си "5 Мегабайтов Хард Драйв" на десет мегабайтов за пак същата цена от няколко хиляди долара. Не е като да нямаше

ПП: В Алжир в даскалото разполагахме с френски Логабакс който се отличаваше с невероятните 64кб Рам и 1 (словом - един) Кб ром, отново за скромната цена от около 60000 франка (тогава беше под 10 бона зелени, доларът беше скъп). Още тогава беше безнадеждно остарял морално, около четири пъти по-скъпо от истински ибм пц, но френските администрации (сред които и училищата) нямаха право да купуват други компютри освен френски, а френско ПЦ още нямаше. Те се появиха по-късно, малко след фалита на Логабакс

[Andrei]

От: Други методи за определяне на координати освен чрез спътници

Познавам разни програмисти....така работещи точно в сферата на събиране на данни. Начи нещата са доста зловещи , а базите данни огромни и хитри. С други думи..всеки който ползва компютър (телефон или PC), има пълен профил...търговски, физически...психологичен и т.н.....направо Матрицата. А и се оказвало, че хората не са толкова уникални и непредвидими.

[slowtraveler]

От: Други методи за определяне на координати освен чрез спътници

Аййй, протестирам !!!

Някъде през 84-та 85-та Епъл с гръм трясък и фанфари обновиха опцията си "5 Мегабайтов Хард Драйв" на десет мегабайтов за пак същата цена от няколко хиляди долара. Не е като да нямаше

Goblin, няма какво да протестираш 85-86 по компютърните клубове започнаха да се появяват и 'двойните' такива дискове 10МБ (последния си го държах за сувенир, ама май го изхвърлих преди година, че заемаше много място )...
Но в случая говорим за 82-83г Тогава 'щатно' бяха без никакъв FDD/HDD и зелени монитори. Поне при нас Унитрите се появиха края на 83г. 85гси спомям на национална лагер школа в Благоевград за първи път видях цветен монитор А и вече имаше едностранни, че и двустранни ФДД (е, дупчихме си дискетите и от другата страна и ставаха двустранни и на обикновено флопи
Нито едно не ставаше за навигация

[VHS]

От: Други методи за определяне на координати освен чрез спътници

Американците твърдят, че са кацнали на Луната с кораб управляван от калкулатор Всичко става за навигация, стига да знаеш как да го използваш. Питайте викингите за кехлибара...

Автопрокладчика в корабите е бил по-скоро фина механика, изискваща честа калибровка, отколкото компютър. Навигацията си е сериозна наука и не случайно се изучава от пилоти и капитани. В сериозните области GPS-а е по-скоро аксесоар, а не основен прибор.

Като стана дума за самолети не мога да не спомена системата за далечна навигация на гражданската авиация - VOR. Гениално проста, използва се като основно средство за навигация във въздухоплаването. Състои се от система от предаватели, чиито координати са известни с висока точност. Всеки предавател излъчва два сигнала - ненасочен и въртящ се (в миналото са се използвали въртящи се антени, сега това се прави по електронен път с антенна решетка). Двата сигнала имат фазова разлика равна на азимута на "въртящият" се сигнал в момента. Така че когато щурмана засече сигнал от предавател Х с фазова разлика 180, значи се намира точно на юг от него. Необходими са два засечени предавателя за да се установи местоположението на самолета. Повече за VOR - тук

Навигация - от гръцкото навигатио (корабоводене)

[sparkybg]

От: Други методи за определяне на координати освен чрез спътници

...Гениално проста, използва се като основно средство за навигация във въздухоплаването. Състои се от система от предаватели, чиито координати са известни с висока точност. Всеки предавател излъчва два сигнала - ненасочен и въртящ се (в миналото са се използвали въртящи се антени, сега това се прави по електронен път с антенна решетка). Двата сигнала имат фазова разлика равна на азимута на "въртящият" се сигнал в момента. Така че когато щурмана засече сигнал от предавател Х с фазова разлика 180, значи се намира точно на юг от него. Необходими са два засечени предавателя за да се установи местоположението на самолета. Повече за VOR - тук

Кажи-речи наземен GPS, без точните си атомни часовници, и с малко повече данни в сигнала, заради което трябват 2, а не 3 предавателя минимум.
Военните също ползват радионавигация от мнооого отдавна. Не глобална.

Те истински работещите неща обикновено са крайно прости като концепция. Момента им на появяване най-често зависи от технологичните ни възможности. Самите идеи се случва да почакат доста години преди да сме в състояние да ги реализираме, нищо че често априори че ще работят.

[slowtraveler]

От: Други методи за определяне на координати освен чрез спътници

Преди VOR има и NDB - ненасочен радиофар, който позволява действие на по-голяма дистанция, но по-неточно от VOR...
Сред предимствата на VOR (освен повишена точност на азимута) е, че може да се водиш по даден 'радиал'...
Например - искаш да се доближиш до VOR, идвайки по курс 90 градуса. Настройваш 90гр и апаратурата ти показва включително колко встрани и в коя посока си от виртуалната линия 90 градуса..
Разбрах защо за самолетите все пак се ползват по-сигурните устройства, а не GPS при важни етапи на полета, откакто веднъж вързани на борд на кораб, който бе хвърлил котва пред Варна, гледах как GPS показваше уверено, че цепим залива в посока Галата със 10 възла, че излязохме и на брега
Малко след това от друг кораб се обаждат, че искат ремонт на GPS-а си
А причината бе, че американците имаха някакво учение из Черно море...