Ринг свободен

[Bogoljub Gagic]

Я да питам соц-носталгиците нещо? Ватенката, туй гениално изобретение на .... ъ-ъ-ъ... на кОго е?
- на руските (поклон-припад-в умиление) братушки, исконна руска универсална бойна-работна-ежедневна-празнична дреха, възникнала в древността, или
- съветско след ВОСР (знаете какво е това, нали) изобретение, плод на уникалното съчетание от руски дух с колективен работническо-селски разум?

Щото до Революцията и през Великата Асвабадителна война (дето щяхме да носим шалвари и фесове, ако не бе тя) нещо не се наблюдават ватенки, носени от опълченци, освободители и т.н.

Кое е по-подходящото за един истински православен воЙн и трудещ се - родната курткà от шаяк (поетично наричана "въшкарник", старите помнят може би) или ватенка? За зиме и лете, в мраз и в пек, в студ и зной ?

[blackfirefly]

Я да питам и аз! Навущата и цървули ли са най-подходящи за един истински православен воЙн и трудещ се при положение, че такива са носени от опълченците и българските войници през Балканската война и тн нищо, че мудирите им са били със златни копчета тогава!?!

[Bogoljub Gagic]

Не. Явно ватенката е най-подходяща, понеже тук списващите здрави сили си мислят, че е съветско изобретение. Ама греда Подробности - в поста отдолу.

[blackfirefly]

Не става въпрос кой е измислил ватенката, а факта, че това грубо, неугледно и със сигурност евтино изделие се е оказало по-добро решение от спретнатите немски униформи например. Това може да го разбере само този, който е мръзнал някъде по баирите с неподходящо облекло. Тогава не ватенка ще навлечеш, ами и не знам какво...

[Bogoljub Gagic]

Така-а-а-а, чичо Гугъл знае всичко:

Ватираните якета, неслучайно наричани quilted jackets имат богата история, като се развиват от практични дрехи, носени в Средновековието под броня, до модно връхно облекло. Ранни примери за такива облекла се срещат още в древни цивилизации, където ватираните дрехи се използвали за топлина и защита. По-късно стават популярни сред рицарите, а впоследствие и сред широката общественост, като характерни стилове се появяват през 17-ти век и след това.

Древен произход:
Техниките за ватиране, използвани както за постелъчно бельо, така и за облекло, съществували в древни цивилизации като Египет и Китай.

Средновековен период:
През Средновековието ватирани дрехи, наречени гамбезони, се носели под бронята за допълнителен комфорт и защита по време на битки.

17-ти век и след това:
Ватирането става по-широко разпространено, а ватираните якета набират популярност в Европа и постепенно се превръщат в модно връхно облекло.

19-ти и 20-ти век:
Ватираните якета продължават да се развиват, като марки като Barbour (английска фирма, осн.1894 г.) и Lavenham (още по-стара фирма, правеща якета с вата и до ден-днешен) популяризират здрави, ватирани връхни дрехи.

20-ти век и след това:
Ватираните якета, включително моделите с пухен пълнеж тип „пухенка“, стават все по-популярни както в различни субкултури, така и в мейнстрийм модата.

1930-те години на 20-ти век. СССР. „Ватенка“ като термин (на руски: ватник, стеганка) става стандартно военно и работническо облекло. Произвеждана масово за Червената армия преди и по време на Втората световна война. Направена от груб памучен плат (или брезент), с подплата от памучна или отпадъчна вата.

Китайска "ватенка" (棉袄 / mian'ao) В Китай също още от края на 19-ти век се правят ватирани якета за работници и военни. Моделът е доста подобен – текстилна външност, вата вътре.

Стандартната "ватенка" в днешния смисъл – т.е. масово произведено, грубо ватирано яке с памучен или смесен пълнеж, е типично свързвано с СССР от 1930-те години, макар че технологично и културно произходът на ватираните якета е по-стар и международен (Европа, Азия)

[Bogoljub Gagic]

sonda коментира
Днес, 13:24
Колко труд за една ватенка...

Изкуствен ентеуект, баце. Поне такава полза да има от него.

[sonda]

Ааа...Много задобрел Ма внимавай.., нали знаеш, че лъже..Аз оня ден го фанах, че има и малоумност у него некога- Питам го " важи ли гражданската 15 дена след изтичане на вноската?", Вика- важи 15 дена..После го питам- важи ли 16, вика- важи 16, и така с няколко числа..Викаш малък е, има време да се научи...

[Bogoljub Gagic]

В случая само ми събра фактите, като винаги му искам линкове и ги проверявам един по един.

[Bogoljub Gagic]

Я още малко полит-просвета. Както знаем в страната-наследник на Златната Орда, всичко идва от Изток и по-специално от Китай:

Ватники Красной Армии
По одной из версий, стеганые телогрейки «советского» образца российские солдаты впервые примерили в Маньчжурии во время русско-японской войны. (б.м. 1905 г.) Тогда по заказу царского командования ватные куртки шили китайские портные на привычный им манер. Так что этот элемент военной экипировки имеет азиатское происхождение.

Источник: «Ватник»: как в Красной Армии полилась самая знаменитая зимняя форма - Русская семерка
© Русская Семерка russian7.ru

[sonda]

Е мигар не си виждал по документалните филми братя виетнамци, корейци и т.н желтые солдатьи mit Ватенками ..Верно де..,само S са..

[Bogoljub Gagic]

Виждал съм, ама тука sek.1 щеше да ти каже, че са им били дадени като "ноу-хау" от СССР. Па то било точно обратното.

[sek.1]

Къде съм писал че са руско - съветско изобретение ? Чисто технологично в момента да ушиеш ватенка е технологично по сложно и скъпо .

[Тропчо]

Май е време да пусна тема "Ватенка за гората".

[Bogoljub Gagic]

Явно ще имаш бурен успех. След ГПП* може и маСШтабна обществена поръчка да ти възложат.

[Тропчо]

Мо-о-о-оже. А какво е ГПП*?

[sek.1]

Не е да не шиете работни дрехи . Поне според мен ватен полугащеризон и ватено яке от старите материали ще се търсят винаги .

[sonda]

Я глей какво ми излезе кат написах "желтые солдатьи"

https://armrus.ru/product/kurtka_par...101_ar19_451m/

Готина е, ма нямаме вече такЪва зима ..

[Bogoljub Gagic]

Да, бе 275,81 лв. Такова си купих като ми стана студено, април месец миналата година, за 1 € (да, едно евро) в холандски "дрип-шоп" Нещо затваряха и се местеха и бяха пуснали разпродажба "Всичко по 1€". Нема го сега ezhko да каже, че така ще бъде, като сме прошляци и колонизирани клошари, ще се радваме на западните вехтошарници.

[ezhko]

Ежко питае здравословно уважение към практичните работни дрехи. Защото е служил над Априлци и поработил достатъчно на открито. Габини, въшкарници, кожени елечета, партенки и ватенки са работещи, евтини решения, които в определени условия са и най-добрите.

[kartechar]

Над Априлци (ако е Ловешкото) службата е като за гуркхи

[ezhko]

Я да питам и аз! Навущата и цървули ли са най-подходящи за един истински православен воЙн и трудещ се при положение, че такива са носени от опълченците и българските войници през Балканската война и тн

Веднага отговарям: ботушите са по-добри, а кубинките още повече. Като при много влага си е хубаво да се добавят към кубинките гети. А за по-просто, евтино и сърдито, британските солдати ползват бедняшка версия на навущата, наречена путис (идва от Путин 😀) до 80-те години на миналия век. Някои канадски подразделения - и до ден днешен.

[blackfirefly]

Искам да видя как се тича в преспи, или се гази кал с шинел под коляното и същото упражнение с мизерна ватенка.

[ezhko]

Със завръщане на пешовете под колана. А същите много топлят краката вечер, при спане на открито.

[blackfirefly]

Дали?!?... https://www.youtube.com/watch?v=JD_7...=War%26History Погледни на 1:13 минута нататък как са си завърнали пешовете, а и преди това...

[Bogoljub Gagic]

Тропчо коментира
Днес, 19:02
Мо-о-о-оже. А какво е ГПП*?

Е, колко пъти сме го пояснявали в тоз ФорумЪт?

[sonda]

Не сте добре с тия ватенки... Не знам за какво е спора. ИмАло- имало ватенки, ок, сега има и други дрехи..Се едно за Москвич се разправяте, гледам в Молдова ги карат, е и ?

[Bogoljub Gagic]

Не сте добре с тия ватенки... Не знам за какво е спора. ИмАло- имало ватенки, ок, сега има и други дрехи..Се едно за Москвич се разправяте, гледам в Молдова ги карат, е и ?

И да има, както знаем совершенство не нуждается в изменениях ® За "Москвич Дванайстак" мигар не си чел в тоз форумЪт, че е най-проходимата кола на всички времена? Сал един Пенчо, лека му пръст, се опита да оспори тоз постулат, пробутвайки ЗАЗ-а от аватара си, но не успя.

[ezhko]

Чакам да видя как ще облекат всички строителни работници с кожуси. И искам да видя как се дава наряд в Троянския Балкан със синтетика камуфлаж. Или как се перат и сортират по чифтове чорапите на цял батальон.

[sek.1]

Я глей какво ми излезе кат написах "желтые солдатьи"

https://armrus.ru/product/kurtka_par...101_ar19_451m/

Готина е, ма нямаме вече такЪва зима ..

Ватенката е технологично решение като примерно Т 34 ; ППС и тнт . Американците и англичаните карат по същата логика . Танковете Шърман ; корабите клас Либърти и тнт . Специално американците ВСВ ги заварва без нито един боеспособен танк в армията си . Когато за кратко време трябва да облечеш и оборудваш милиони парадната естетика ти е най малкия проблем . ВСВ е надпревара на промишлените възможности . Печели този който успее да произведе с пъти повече от противника . След войната трябва да облечеш милиони работници които да възстановят разрушената от войната държава .

[Bogoljub Gagic]

ezhko коментира
Вчера, 13:21
Чакам да видя как ще облекат всички строителни работници с кожуси. И искам да видя как се дава наряд в Троянския Балкан със синтетика камуфлаж. Или как се перат и сортират по чифтове чорапите на цял батальон.

E, па язе съм давАл. Не в Троянския балкан на теферич, а на много по-шибано място. Но-о-о, щом говориш за синтетика камуфлаж, значи си мноооого по-мльад от бая ти Боголюба. Старита камуфлажи бяха със сваляща се подплата от естествена агнешка кожа. Леко модифицирани "шОферски шуби", като тази от ТЗВ, но с повечко джобове:


Панталоните бяха също със сваляема подплата - от памук. "Ватени гащи" ?

Иначе, ако бяхте пожертвали 5 минути да прочетете руския линк по-горе, щяхте да видите точно това - за наряд НЕ стават ватенките. Съветските другари са ползвали шинели (от истинска вълна) и меховые шубы.

Повтарям - ватенката е мизерилник. Евтин ерзац на шаяка и вълната.

[ezhko]

Вълната не е кожа. Но даже и тя не се намира в достатъчни за горните цели количества.

[blackfirefly]

Не забравяй до къде са стигнали немците през ВСВ и какво са оставили след себе си. Ако е било по-лесно, по-евтино, по-бързо са щели да шият кожени шуби. Защо са шили ватенки!?! Твоето обяснение какво е!?! Със сигурност не са имали Хуго Бос, но едва ли това е основната причина..

[sek.1]

И кожата никой не я изкупува . Няма кой да я ощави и за няколко дена особено сега в жегите червясва .

[ezhko]

Не мечтая безсмъртие и пътища леки,

а ватенка топла за зимния ден. —

Безсмъртно нека остане навеки

построеното тук от мен!

[sek.1]

Само където за едни 35 години още не могат да оберат всичко което построиха за 40 тия с ватенките .

[ezhko]

Но затова пък рушат с ентусиазъм.

[Bogoljub Gagic]

Не мечтая безсмъртие и пътища леки,

а ватенка топла за зимния ден. —

Безсмъртно нека остане навеки

построеното тук от мен!

Три дня раньше и независимо от товарища Ежова:

"Не мечтая

безсмъртие

и пътища леки,

а ватенка топла

за зимния ден. —

Безсмъртно

нека остане

навеки

построеното

тук

от мен!" © ®

...

Всъщност това е поредното доказателство, что Йожик (рус.Ежик, нали, ама нямам две точки на е-то) не читатель, Ежик писатель.

[Bogoljub Gagic]

Особено досежно изблиците на самоубил се страдащ от биполярно разстройство алкохолик...
Не е здрав сил Пената Пенев и не подобава да се цитира като авторитет.

[Тодоров009 (Войводата)]

Не е единственият поет страдащ от подобна зависимост...

[sek.1]

Нещо съвсем нормално за дейците на изкуствата . Жилищните блокове на така наречената художествено - творческа интелигенция са ми в квартала . В общи линии ни слагат по тая линия в малкия си джоб нас машиностроителите .

[Bogoljub Gagic]

Тодоров009 (Войводата) коментира
Днес, 12:09
Не е единственият поет страдащ от подобна зависимост...

Пената е бил готин. Бащата на един мой приятел, режисьор, много ми е разказвал за него, били "събутилници"
Но не заради "ватенка топла за зимния ден" е останал Пеньо Пенев в сърцата на народа български, а заради епохалната си поема за Кънчо Путкодеров.

[ezhko]

Пената е бил готин.

"Пената" е строил. Ние с тебе стоим и гледаме как строеното се руши и граби. Кой е по-ненормален?

[Bogoljub Gagic]

Ахъм... строил е камари празни бутилки