Носталгия по 1981г и светлите ликове на Политбюро на балкона на Мавзолея

[davc]

От: Носталгия по 1981г и светлите ликове на Политбюро на балкона на Мавзолея

ОБТ (Основен Боен Танк) е понятие, обозначаващо клас танкове (негови смислови съответствия са - например - лек; тежък; плаващ и прочие в този ред), а не понятие имащо отношение към количеството съответни в дадена армия! Най-масовият танк в Турция към момента наистина е М 60, но освен този ОБТ, там има ОБТ Леопард 1 (около 400 бр) и ОБТ Леопард 2А4 (приблизително още толкова). Към '81-ва година, тук има Т 72 горе-долу колкото и днес, та да не и по-малко, защото понастоящем има свалени от въоръжение, но тогава пък все още не са били достигнали максимума си (а срещу споменатите М 60, са стояли основно Т 34). Най-многобройни измежду нашите Т 72, са от модификацията "Урал", практически това е първата модификация влязла в серийно производство - фактически отстъпваща по ред параметри и на експортните версии (те и т. нар. "маймунски"). Да не говорим, че една голяма част (между една трета и половината - според разните източници), са втора употреба, като доставените от Русия (за разлика от тези доставени от Полша и Чехословакия), не са и рециклирани, а само ремонтирани. Документацията за производство на Т 72 в Ирак е получена от Полша (от там са доставяни и танковете, преди да започне производството им в Ирак), с пълното знание, съгласие, сътрудничество и т. н. от руската страна, като "Асад Бабил" е пълен аналог на Т 72 М - т. е. най-масовата от експортните версии. Евентуална заблуда за някаква "китайска връзка", може би произтича от наличието (в много по-големи количества от Асад Бабил) на танкове Тип 69, те са си съвсем китайски.

[sek.1]

От: Носталгия по 1981г и светлите ликове на Политбюро на балкона на Мавзолея

а срещу споменатите М 60, са стояли основно Т 34.

В периода 1954 - 1970 година в България са доставени около 1800 Т 55 . Около 800 са Т 54 модернизирани в последствие и около 1000 са Т 55 от различните модификации . Освен това в периода 1970 - 1975 България единствена от ВД получава около 250 броя Т 62 . Общо Т 72 в България са доставени около 350 така че на Т 34 които по руски източници са около 400 в тези години вече никой не е разчитал че ще е основен танк в един бъдещ военен конфликт .

Положително съм гледал този парад тогава, но по това време на Тодор Живков и антуража му не се гледаше съвсем като на хора - някакви истукани, икони. А сега, точно от тази страна (човешката) ми прави впечатление. Няма живец някакси, празен поглед, вяло изражение, меланхолични жестове (дори толкова шаржираното помахване е с очевидно усилие и крещящ формализъм). Другите се връткат насам-натам, ръкомахат, дзепат нагоре-надолу, дали реално, дали естествено - демонстрират интерес и съпричастие.
И си мисля - та това е 1981 год, по-малко от два месеца преди това умря дъщеря му... А той трябва да пращи във възторг от грандиозните достижения на "народната власт" (при положение, че с истинската същност на одиозността им, и той, и всички около него, по това време вече са били съвсем наясно).

В общи линии така гледаше на народа партийния елит от високо и с пренебрежение . Не че сега е много по различно сещат се за нас като дойде време за избори .

[davc]

От: Носталгия по 1981г и светлите ликове на Политбюро на балкона на Мавзолея

В периода 1954 - 1970 година в България са доставени около 1800 Т 55 . Около 800 са Т 54 модернизирани в последствие и около 1000 са Т 55 от различните модификации . Освен това в периода 1970 - 1975 България единствена от ВД получава около 250 броя Т 62 . Общо Т 72 в България са доставени около 350 така че на Т 34 които по руски източници са около 400 в тези години вече никой не е разчитал че ще е основен танк в един бъдещ военен конфликт .

А Т 34 във времето са доставени около 3000 бр. Разбира се, никога тези всички 3000 бр не са били едновременно "в строя", но това важи и за всички останали.

ПП
Между другото, това че единствено тук във ВД са доставени Т 62, по никакъв начин не представлява някакъв жест, нито пък, че този танк е нещо особено. Представлявал е основното танково въоръжение на Египет и Сирия по време на войната "Йом кипур" (1973г) и представянето му е меко казано неуспешно. Особено предвид, че срещу него са били Центуриони (съвременник на Т 34-85) и М 48.

[Vlado_Ts]

От: Българската военна промишленост

.... В общи линии така гледаше на народа партийния елит от високо и с пренебрежение ...

Точно !
Аз затова в началото "саркастично" вметнах:

.... когато се появи Тато ( бум , тряс пляс ! челото в плочника! ) и някак дружески и свойски помаха ( като един Човек от Народа дет` се вика) на Обществото в ниското .....

Всъщност и тогава ( че и по-рано) и сега властимащите гледат на "плебеите" по един и същи начин .
Те ( патрициите/партийците) си живеят в свой собствен свят .

В периода 1954 - 1970 година в България са доставени около 1800 Т 55 . Около 800 са Т 54 модернизирани в последствие и около 1000 са Т 55 от различните модификации . Освен това в периода 1970 - 1975 България единствена от ВД получава около 250 броя Т 62 . Общо Т 72 в България са доставени около 350 така че на Т 34 които по руски източници са около 400 в тези години вече никой не е разчитал че ще е основен танк в един бъдещ военен конфликт .....

Баси ! Това не го знаех . Не че съм се интересувал де.

...а когато другаря Костов реши да подари 100 танка на македонците аз се бях зачудил : "Абе тия с какъв акъл ... 100 танка са това ! " ... пък то било капка в морето

Впрочем , злите езици говореха , че макетата тутакси ги нарязали на скрап , ама ако е така - любопитно ми е дали са делили после кинтите с нашите .

[davc]

От: Българската военна промишленост

...а когато другаря Костов реши да подари 100 танка на македонците аз се бях зачудил : "Абе тия с какъв акъл ... 100 танка са това ! " ... пък то било капка в морето

Впрочем , злите езици говореха , че макетата тутакси ги нарязали на скрап , ама ако е така - любопитно ми е дали са делили после кинтите с нашите .

Т 55 и досега тук са повече от Т 72 (но всичките са резерв). А македонците, нито тутакси, нито изобщо ги нарязаха. Ползваха ги известно време и после ги продадоха.

[sek.1]

От: Носталгия по 1981г и светлите ликове на Политбюро на балкона на Мавзолея

А Т 34 във времето са доставени около 3000 бр. Разбира се, никога тези всички 3000 бр не са били едновременно "в строя", но това важи и за всички останали.

ПП
Между другото, това че единствено тук във ВД са доставени Т 62, по никакъв начин не представлява някакъв жест, нито пък, че този танк е нещо особено. Представлявал е основното танково въоръжение на Египет и Сирия по време на войната "Йом кипур" (1973г) и представянето му е меко казано неуспешно. Особено предвид, че срещу него са били Центуриони (съвременник на Т 34-85) и М 48.

Арабите никъде и с никаква техника не са се представяли дори и на задоволително ниво . Преди бяха със "скапана" руска техника и ядеха пердаха сега са с американска същото та и по зле . Арабите въобще не могат да бъдат някакъв реален ориентир за качествата на военната техника .

[BENZBOSS]

От: Носталгия по 1981г и светлите ликове на Политбюро на балкона на Мавзолея

От това което успях да открия като се поразрових е, че при войната в залива има записан един абрамс изваден от строя - не унищожен, а просто изваден от строя, след три попадения като само последното е причинило някакви щети и екипажа е офейкал. .

Това не е много показателно за качествата на машината,тя става куп желязо в момента в който се качи някой който не иска да я ползва или не знае как - справка атаките на ИДИЛ с пикапи срещу танкове като по бройка падат 7-8 кьм 1.

[davc]

От: Носталгия по 1981г и светлите ликове на Политбюро на балкона на Мавзолея

Офф, ма не ти ли втръсна! Арабите не ставали - и негрите не стават; и дръпнатите не стават; и кубинците не стават; и белите не стават. Никои не стават. Винаги когато са с руска техника... Като всъщност, то техниката е само елемент от комплекса, по-съществените му съставни са изобщо тактика, стратегия, цялостна военна наука и дело и т.н. и т.н.
Впрочем, арабите доколкото воюват в момента - пак са преимуществено с руска техника.

[sek.1]

От: Носталгия по 1981г и светлите ликове на Политбюро на балкона на Мавзолея

Офф, ма не ти ли втръсна! Арабите не ставали - и негрите не стават; и дръпнатите не стават; и кубинците не стават; и белите не стават. Никои не стават. Винаги когато са с руска техника... Като всъщност, то техниката е само елемент от комплекса, по-съществените му съставни са изобщо тактика, стратегия, цялостна военна наука и дело и т.н. и т.н.
Впрочем, арабите доколкото воюват в момента - пак са преимуществено с руска техника.

В Ирак пробват и с американска ама резултата е същия .

[davc]

От: Носталгия по 1981г и светлите ликове на Политбюро на балкона на Мавзолея

...справка атаките на ИДИЛ с пикапи срещу танкове като по бройка падат 7-8 кьм 1.

Класиката е "Войната на Тойотите". 400 пикапа, половината с голямокалибрени картечници, половината с гранатомети и ПЗРК. Срещу армия с авиация, артилерия, бронирани части и всичко останало "по учебник". И от двете страни воюват араби, и от двете страни има "съветници", и от двете страни има свръхвисикоквалифицирани наемници за управление на най-"завързаната" техника. Тотална победа за Тойотите!

[davc]

От: Носталгия по 1981г и светлите ликове на Политбюро на балкона на Мавзолея

В Ирак пробват и с американска ама резултата е същия .

Какво се е случило в Ирак?

[sek.1]

От: Носталгия по 1981г и светлите ликове на Политбюро на балкона на Мавзолея

Какво се е случило в Ирак?

Написал си го в горния си пост .

[BENZBOSS]

От: Носталгия по 1981г и светлите ликове на Политбюро на балкона на Мавзолея

Офф, ма не ти ли втръсна!

На мене ли?За едно и сьщо пишем - не е техниката,а дали тоя с нея иска да я ползва,а че Шия не стреля по Шия или гладен войник не му е до бой в тая жега не показва качествата на машината.Ако беше така.........щяха да карат само Тойоти Талибанки.

[davc]

От: Носталгия по 1981г и светлите ликове на Политбюро на балкона на Мавзолея

Написал си го в горния си пост .

Не съвсем (по-точно - съвсем не). В Ирак, срещу ИДИЛ, армията фактически дезертира, а една голяма част всъщност и колаборира.

На мене ли?

Не, на Станьо, дето все арабите са му виновни на техниката.


За илюстрация на разликата между същинско воюване и дезертиране с елементи на колаборация - някои числа: Близо 8 000 души жертви от едната страна и към 1 000 от другата (тойотаджиите), унищожени - не изоставени, предадени, или пленени - (в бой значи!) 500 единици бронирана техника, като 200-ина от тях са танкове (Т 55), унищожена практически всичката налична артилерия, между която 100-ина бройки самоходна, включително и РСЗО, унищожени щурмови въртолети (Ми 24). Има и пленена техника - седемцифрено число в долари. Това за няколко месеца през '87-ма.

Имаше и свалени Ту 22 (баш "22", не "26"), но това не е между арабите. Караха ги гедерейци, сваляха ги френци.

[sek.1]

От: Носталгия по 1981г и светлите ликове на Политбюро на балкона на Мавзолея

Не съвсем (по-точно - съвсем не). В Ирак, срещу ИДИЛ, армията фактически дезертира, .

Че в коя война между евреите и арабите не е ставало същото ? И това при положение че арабите са имали минимум трикратно числено превъзходство . Иран и Ирак 8 години се трепаха по между си без никакъв успех от двете страни .