Обява

Свий
Няма добавени обяви.

Ринг свободен

Свий
X
 
  • Филтър
  • Час
  • Покажи
Изчисти всичко
нови мнения

  • Първоначално публикуван от Urko Преглед на мнение

    Как какво- същото.
    Но без някой, който да поеме отговорност за батака и неговата оправия

    Коментар


    • sek.1
      sek.1 коментира
      Редактиране на коментар
      Ем сърби ем боли . Искаха оставка получиха я сега няма кой да приеме бюджета и няма нищо от това за което протестираха . Минаваме на удължителен бюджет и няма увеличения на заплатите за никой . Народната поговорка че каквото сам си направиш никой не може да ти го направи ще се окаже много вярна .

    • sparkybg
      sparkybg коментира
      Редактиране на коментар
      ОбъркАл си се за заплатите. Дефинирай "никой", щото това че няма да вдигнат нечии заплати ПАК, които вече вдигаха, е за добро. Та освен тоя "никой" има едни в частния сектор, дето реално изкарват парите в тая държава, чиито заплати ще се вдигат или намаляват в зависимост от това какво реално са изкарали. Удължителен бюджет е категорично по-добре от това, което бяха забъркали. Даже преработеното.

    • sek.1
      sek.1 коментира
      Редактиране на коментар
      Преработения го одобриха и бизнеса и синдикатите на тристранката . Няма нова МРЗ ; Няма увеличение за втората година за майките ; Няма 10% за всички държавни служители има само за някои повече . Сигурно има и още но това е което се сещам без да се замислям . Дали е добре или лошо да влезем в еврозоната без бюджет ще го разберем след 20 дена . Навремето един приятел от спортната стрелба заемащ висок пост в МВР ми е казал че 6 месеца преди избори и 6 месеца след нито една държавна служба не работи защото не знаеш на кой на кой е човек и кого можеш да настъпиш . За това не беше добре точно в този момент да остане държавата без редовно правителство зад което стоеше едно стабилно парламентарно мнозинство с ясна ориентация . Възраждане веднага се опитват да се възползват от ситуацията .
      Последно редактирано от sek.1; 13-12-25, 08:33.

  • ...Осъзнаването че българите не са били роби в Османската империя, а свободни поданици, прави още по-ужасяващо както отношението, което са понасяли, така и факта колко време са го търпели. Нещо повече, напомнянето че свободните данъкоплатци могат в продължение на векове да са тъпкани от местните елити, презирани от държавата, капсулирани и натикани в съсловни структури, които да пречат на тяхното свободно развитие, управлявани от църква, която обслужва чужди интереси, са все зловещи напомняния за собственото ни битие днес. Грозната истина е, че днешният българин масово пази манталитета на своите предци и живее в същите социални, политически и икономически коловози. Тъжният факт е, че днес също търпим нагли, крадливи и безочливи властници, които се подиграват с живота, правата и имуществото ни. И днес синовете на пашите и агите прегазват хора, крадат, блудстват и безчинстват безнаказано, семействата на заптиетата няма кой да ги съди и кадиите са подкупни. И днес Хитър Петър живее, за да се надлъгва със свои и чужденци.
    Разликата е, че Османската империя е чужда държава, създадена от чужд народ, в която ние сме втора категория поданици. Днешна България се предполага да е нашата страна, в която ние сме суверен и би трябвало всичко да се случва в наша полза. Но не се случва. И живеем в Османската империя, но такава, каквато сами сме си я направили.

    © Александър Стоянов, сурат-китап
    В БГ пътната безопасност се решава със знаци 40 км/ч.

    Коментар


    • ezhko
      ezhko коментира
      Редактиране на коментар
      Мхм, свободни граждани. Като палестинците в Израел.

    • sparkybg
      sparkybg коментира
      Редактиране на коментар
      Ха сега да ни светнеш как роб и НЕсвободен гяур праща децата си например във Франция да се изучат, или пътува из половината свят по "бизнес" начинания? И други разни такива несъвпадъци с "правилната" представа за онова време.

    • ezhko
      ezhko коментира
      Редактиране на коментар
      За така наречените чорбаджии ли говорим? Компрадори винаги са нужни.
      А е имало и "стипендии" за еничарския корпус. Изключително за гяури. Щото не са роби

  • Бат Гагич, как си обясняваш един странен феномен- когато българинът отиде в чужбина, където и да е, почти винаги успява? Намества се, приспособява се, прави-струва и успява. Къде повече, къде по-малко. А тук в Българя, същия този българин не му се получава? Дърляме се, завиждаме си, пречим си, все не може да се обединим, да направим нещо заедно, да имаме обща кауза, нещо градивно, общо, нещо съзидателно. Все не може да си построим държавицата. Все някой ни е виновен- османци, немци, руснаци, американци, западноевропейци, марсианци и т.н. Защо бе, какво ни липсва? При други нации има обратно явление- индивидуално са гола вода, ама като нации са успели и са много напред. Удари един българин- другите ще гледат сеир, ще мишкуват. Удари един виетнамец или турчин- ще се съберат, ще се обединят, ще ти скочат и ще те попилеят.
    Спрете Земята, искам да сляза!

    Коментар


    • ezhko
      ezhko коментира
      Редактиране на коментар
      Успяваха, защото там грабеха пролетариата доста по-малко. Вече не.

    • sonda
      sonda коментира
      Редактиране на коментар
      Ако висенето на помощи и престъпността е част от "Почти винаги успява"....

    • sek.1
      sek.1 коментира
      Редактиране на коментар
      По малко не са ама във времето е по назад . Това щото по рано пролетариат са си създали .
      Последно редактирано от sek.1; 12-12-25, 09:20.

  • Първоначално публикуван от Urko Преглед на мнение
    Бат Гагич, как си обясняваш един странен феномен- когато българинът отиде в чужбина, където и да е, почти винаги успява? Намества се, приспособява се, прави-струва и успява. Къде повече, къде по-малко. А тук в Българя, същия този българин не му се получава? Дърляме се, завиждаме си, пречим си, все не може да се обединим, да направим нещо заедно, да имаме обща кауза, нещо градивно, общо, нещо съзидателно. Все не може да си построим държавицата. Все някой ни е виновен- османци, немци, руснаци, американци, западноевропейци, марсианци и т.н. Защо бе, какво ни липсва? При други нации има обратно явление- индивидуално са гола вода, ама като нации са успели и са много напред. Удари един българин- другите ще гледат сеир, ще мишкуват. Удари един виетнамец или турчин- ще се съберат, ще се обединят, ще ти скочат и ще те попилеят.
    Успява поради простата причина, че в чужбина няма балкански шмекерии, и като ги махнеме шмекериите от работното уравнение, ние се раздаваме и ни оценяват, това е, няма секретни факти и магии, има яко бачкане, стискане на зъби и търпене, все неща дето ни се удават.

    Ако трябва да се сравняваме, азиатците ни удрят у земята и не можем и на малкия пръст да им се опрем по производителност, но понеже от всички бели европейци сме най-евтините, за това и ни наемат нас, поне до сега, вече обаче има бол църни и нас белите не ни ценят защото азиатците особено по-мургавите са предпочитани - евтини и работят колкото двама бели.
    Бъдете живи и здрави!

    Коментар


    • ezhko
      ezhko коментира
      Редактиране на коментар
      Опазил ни бог да "успяваме" по азиатски. Онези вече имат демографски проблеми, а ние изобщо ще зачезнем.

  • Още малко от същия автор:

    И така, между XV и XIX век европейците преминават през кървави религиозни кланета, граждански войни и междудържавни конфликти, косят ги чуми, тиф и холера, умират от глад, плащат грамадни данъци и са репресирани от аристокрацията си.

    Но също така живеят в собствените си държави. Вдигат революции, създават училища и университети, изискват законови промени, имат парламенти, в които пращат представители, използват някаква версия на родния си език за административен, излъчват от редиците си учени, лекари, политици и предприемачи, които бавно променят света, в който да живеят децата им.
    Към XVIII век качествените различия вече дават видими резултати и Европа изпреварва категорично Османската империя.

    Българите, от своя страна, живеят капсулирани в свят на корупция, пренебрежение и самодостатъчност. Чужди армии рядко навлизат в земите им. Епидемии има нерядко, но не са големи. Земята е плодородна и не умират от глад. Нямат социална и политическа инициатива. Живеят ден за ден.
    Спестени са им големите ужаси на европейската история, но им е спестен и социалният стимул на тези ужаси – жаждата за прогрес, нов ред и справедливост. Живеят примирени, обезличени. Нямат изявен социален елит, който да ги води. Богатите са лоши, държавата е враг. Това е манталитетът, който наследяват – един селски прото-анархизъм, който остава да тегне над умовете и сърцата ни и до днес.

    © Александър Стоянов, сурат-китап (пак)

    "Чипът е сбъркан" ©️ Крадлив Дедо
    В БГ пътната безопасност се решава със знаци 40 км/ч.

    Коментар


    • sonda
      sonda коментира
      Редактиране на коментар
      Този филм на Гарелов съм го гледал преди, но сега е махнат от ютуб, а и в архива на бнт го няма. Има откъслечни, силно орязани интервюта в ютуб. Защо ли?

      https://bnt.bg/bg/a/dashteryata-na-klio

  • У фейстефтера са всички житейски истини, а фейстефтеристите са цвета и будния ум на нацията...
    Последно редактирано от ittso; 12-12-25, 10:38.
    Не чета коментари и не отговарям на такива.

    И коментаторите...

    Коментар


    • Първоначално публикуван от ittso Преглед на мнение
      У фейстефтера са всички житейски истини, а фейстефтеристите са цвета и будния ум на нацията...
      Не-не. Както знаем, сал тук у тоз форумЪт се е сбрал ентелектоалният елит на нацията
      В БГ пътната безопасност се решава със знаци 40 км/ч.

      Коментар


      • ОбъркАл си се за заплатите. Дефинирай "никой", щото това че няма да вдигнат нечии заплати ПАК, които вече вдигаха, е за добро. Та освен тоя "никой" има едни в частния сектор, дето реално изкарват парите в тая държава, чиито заплати ще се вдигат или намаляват в зависимост от това какво реално са изкарали. Удължителен бюджет е категорично по-добре от това, което бяха забъркали. Даже преработеното.
        Вече е трудно да намериш читав лекар. Скоро ще е невъзможно. Щото читавите лекари лекуват, а тези, дето реално изкарват парите в частния сектор - не съвсем. И с учителите така...

        Коментар


        • Първоначално публикуван от Urko Преглед на мнение
          Бат Гагич, как си обясняваш един странен феномен- когато българинът отиде в чужбина, където и да е, почти винаги успява? ...
          Това е поредната градска легенда от късния Соц и ранната "Демокрация". Работил съм достатъчно на 2 континента, за да твърдя това. Дори в Африка имаше поговорка "с арабин не спори и с българин не дружи!". Каквото и да правиш на едно магаре, то не може на тича като кон. Колкото до завистта - има я навсякъде. Но за разлика от нашата, там е градивна. Възползват от постижения на съседа, за да стъпят на готовото и да направят нещо още по-добро.

          ЪХ: "Парите си похарчих за пури, пиене и жени, а останалите ги профуках"

          Коментар


          • Първоначално публикуван от ezhko Преглед на мнение

            Вече е трудно да намериш читав лекар. Скоро ще е невъзможно. Щото читавите лекари лекуват, а тези, дето реално изкарват парите в частния сектор - не съвсем. И с учителите така...
            Не лекуват и милиционери с двойни заплати на калпак. Това като същите тикви си приеха бюджет. Пробвай с друго.

            И да, и с удължен бюджет тая година могат да вдигнат заплатите на учителите. Парламент има през цялото време, чак до следващите избори. Тиквон и Главното Д държат и хляба и ножа по въпроса.


            Не на последно място, защото явно си позабравил - точно мен да открехваш кой какви заплати взима е изключително смешна смешка.


            ПП: Изобщо не споменавам масовия парашутизъм на училищни директори и слугинажът от там надолу, естествено от преобладаващо посредствените, защото другите не поддават при дефицита на пазара на труда. И пак изобщо не споменавам за разпределението на парите на бройка ученици, нямащо нищо общо с резултатите.

            Крушката си има опашка. Винаги. И точно нямането на бюджет за 2026-та е не просто най-малкия проблем, ами изобщо не е проблем.
            Последно редактирано от sparkybg; 12-12-25, 14:09.
            Долните твари, измислили перверзията Erlang, имат "много здраве" от мен. Болезнено!

            Коментар


            • sparkybg
              sparkybg коментира
              Редактиране на коментар
              На пазара е достатъчен дефицит така, щото даскал без работа няма как да остане, стига да не е хептен некадърен. И ако си кадърен заплатата ти е доволно далеч от на касиер в Лидъл, защото можеш да избираш училището, в което ще работиш.

              С ниски заплати са младите и това е неправилно. Както писах - пари трябва да се дават за резултати, а не да се наливат безадресно според бройката ученици. И заплатите на всеки учител трябва да са според резултатите, именно за да се наръчават кадърните, а не некадърните.

              Проблема са точно парашутистите и "нашите хора". Те често задушават всякаква инициатива в искащите да свършат нещо и точно те взимат най-големите заплати. Иначе казано, като на много други места, проблема отдавна не е в липсата на пари, а в липсата на отговорност у разпределящите и харчещите ги. А в тоя контекст колкото и пари да наливаш, ефекта от тях е не нулев, а дори обратен, защото отиват на неправилното място.

            • ezhko
              ezhko коментира
              Редактиране на коментар
              В изсечената гора, Спарки, има дефицит на дървета. И без да наливаш пари с кофата бая петилетки, няма да има. А и да наливаш, ако пороят е отнесъл почвата, пак няма гаранции за резултат. Даже да даваш премии на най-бързо растящите дървета - процесът няма да се ускори. 😀
              Същото и с учители и лекари. Не става бързо, независимо от парите. А веднъж загубено ниво иска много и дългосрочни вложения за да се върне.

            • sparkybg
              sparkybg коментира
              Редактиране на коментар
              От наливане на пари има смисъл, ако са ясни целите и отговорностите. Простото наливане без реформиране, без цели, без носене на отговорност, е точно нещото, което докара и здравната и образователната ни система до това, на което приличат в момента.

              Бюджетът на НЗОК за 2015г е 3 милиарда лева, бюджетът на НЗОК за 2025-та е 9.5 милиарда лева. Ефект?

          • Директор на средно училище под 14 000 лв. / мес. у Софето нЕма, другаре!
            В БГ пътната безопасност се решава със знаци 40 км/ч.

            Коментар


            • sonda
              sonda коментира
              Редактиране на коментар
              Ебааа..го...Частно ли ?

            • sparkybg
              sparkybg коментира
              Редактиране на коментар
              Гагич, някой сериозно те облъчва. Нямам право да кажа нищо повече и няма.

          • sparkybg коментира
            Днес, 15:22
            Гагич, някой сериозно те облъчва. Нямам право да кажа нищо повече и няма.
            НАП ме облъчват с Наредба № Н-13. Знаеш какво работя.
            Не става дума за месечната заплата (2800 - 3000 лв.) а какво реално получава като добавки, бонуси, участие в програми, финансирани от ЕС и т.н. Примерно:

            - За класно ръководство: Добавка за водене на задължителната документация и консултиране на родители и ученици.
            - За прослужено време: Процент за трудов стаж и професионален опит.
            - За квалификационна степен: Добавки в зависимост от придобита професионално-квалификационна степен (ПКС).
            - За извънкласни дейности и допълнителна подкрепа: Възнаграждения за провеждане на занимания по интереси, допълнителна работа с ученици или проекти.
            - Други специфични добавки: Например, за работа в средищни училища или с ученици със специални образователни потребности
            - Бонуси за: Постигнати образователни резултати на учениците.
            - Бонуси за: Участие в проекти и извънкласни дейности.
            - Бонуси за: Принос към развитието на институцията.
            - и т.н., и т.н.
            В БГ пътната безопасност се решава със знаци 40 км/ч.

            Коментар


            • sparkybg
              sparkybg коментира
              Редактиране на коментар
              Гагич, от 25 години си изкарвам хляба със софтуера, който им смята заплатите. Повече просто няма как да кажа. Сега знаеш и аз какво работя.

            • ezhko
              ezhko коментира
              Редактиране на коментар
              Който софтуер не се занимава със страничните хонорари по НПО-проекти. Например. Но в НАП тази информация я има. Отчасти.
              Има и доста пари под масата от родители, доставчици и т.н.

            • sparkybg
              sparkybg коментира
              Редактиране на коментар
              Ми....не. Това под масата не минава през ничий софтуер, но и не е предмет на темата. Всичко останало изброено си се отчита официално до последната стотинка с прилежащите ревизии и т.н., при това напоследък доста строги, щото бюджет трябва да се пълни. Под тоя вол теле няма да намериш.

              На всичкото отгоре имам и роднини и приятели и учители и директори.

          • sparkybg коментира
            Днес, 19:37
            ...
            На всичкото отгоре имам и роднини и приятели и учители и директори.
            Те искрено и лично споделят редовно всяко увеличение на заплатите си?
            Не им търсѝ заплатите (нали завистта била лоша българска черта), гледай им харчовете Новите им коли (па били и на лизинг), неспирното хойкане по чужбините, новозакупените (па било и с ипотечен кредит) имоти, ежедневното кесене по лъскави заведения и смятай.

            Не сте в час, другари, със създадената от ШишиГЕПС кохорта "хранени хора". Защо, мислите, инфлацията (не официалната, разбира се) е над 40 % ?
            Защо банкомати и банкови гишета от половин година раздават само миришещи на мастило "горди български левове" ® с поредни серийни номера?



            В БГ пътната безопасност се решава със знаци 40 км/ч.

            Коментар


            • sparkybg
              sparkybg коментира
              Редактиране на коментар
              Пак, какво и къде отива под масата не е тема на разговора. Със сигурност в това отношение има и доста по-привлекателни длъжности от училищен директор.

              Слагаш всички в един кюп. Парашутистите никога няма да се свършат, само че това са постове, на които ако си некадърен просто си некадърен, и кадрите ти бягат. А отдолу има едни, дето в кариерата си са сменили по няколко началника и дето като ги отняма, на директора-парашутист му остава само да се хване за палците.

              И... случва се и аз да тегля пари от банкомат. Никаква зависимост не съм установил - нито винаги са нови, нито всичките са нови, нито с поредни номера. Вероятно по централните квартали е друго, да не си цапате ПОРтмонетата.

              И не, не изключвам някой да зиам по още една заплата под масата, но това не са пари от бюджета.

          • Писал съм го по стари теми има го...
            Директори на училища взимат около 10 000 месечно - аз съм го виждал с очите си ЛИЧНО... И е ставало и чрез мен-буквално.(засичали сме го чрез фактурите)
            Не всички директори разбира се - но доста от тях...
            Това не са заплати - това става по следния начин.
            Много от училищата (абе всички) имат разни проекти . Всеки проект си има точна насоченост и бюджет. Тоест какви пари за какво точно да се изразходят. Ей там е разковничето (това от последните 2 години - за по преди не знам...
            Определен бюджет за еди какво си ХХХХХ лв... ИЗпълнява се проекта издава се фактура на реална стойност и при проверка всичко е чисто и точно... Минава си по банка и през счетоводството и няма проблеми...Но парите не са тези - и точно министерството следи за правилното изразходване...Министерството ги дава (не знам точно как) или си затворя очите за директора или проекта - въобще не се слиза на ниско ниво...там където се проверява...
            Получава се така че "наши верни" хора - се стимулират финансово примерно 50-60 000 на година - като ги разхвърлиш по месеци и ги събереш с заплатата... излиза около 10 бона месечно.
            Критерия директор да бъде възнаграден е да е "наш с потенциал"
            Разбирай училището (детска градина) да е избирателна секция (да помагат) и примерно директорката да гарантира че 70-80-90% от персонала ще гласува за правилната партия...
            Директорката си успокоява съвеста с: Ако не се съглася - никакъв бюджет няма да ми дадат и училището ще западне(права е)
            Ако се знае че цялото училище ще гласува за друга партия или са бунтовници - и лев няма да им дадат. Ще ги оставят да умрат от глад буквално...
            Това е...
            Не са заплати - ама си е баш облагодетелстване...има си насрещни услуги срещу това...
            То между другото така са и кметове така са много други...
            Последно редактирано от mishomishev; 12-12-25, 20:32.

            Коментар


            • Еми точно това директорката да гарантира каквото и да е за персонала надолу не играе, поне в големите градове, освен ако въпросните пари не си ги делкат всичките, ама пък тогава те стават мижави.

              Тия работи вървят, когато някой го е страх за службицата. При дефицит за кадърни хора на пазара на труда, за службичката си се притесняват некадърниците. И стигамне пак до момента че в тая система всякакво изсипване на още пари без съответните политики на прекъсване на сегашните практики, води единствено до дълбаене още по-надълбоко в тинята.

              И колкото и да ви е чудно все по-често се намират такива, които наистина се развиват, придобиват допълнителни квалификации, защитават проекти и развиват както персонала си, така и самото училище. Естествено е много лесно да сложим всички в един кюп, но е точно толкова погрешно колкот и безцелното изливане на пари в бездънна яма. А всяка система, базирана върху неносенето на отговорност, а абсолютно безнадеждна бездънна яма, точно колкото беше и Кремиковци, точно колкото са и старозагорските мини и ТЕЦове.
              Долните твари, измислили перверзията Erlang, имат "много здраве" от мен. Болезнено!

              Коментар


              • sek.1
                sek.1 коментира
                Редактиране на коментар
                Спарки от кой конкретно сме купили когато имаме нужда ? Купили сме когато имат излишък и не е критичен момент . Тогава и цената е изгодна . А да гледаме колко дават ТЕЦовете като навън е - 10 не + 10 .

              • sparkybg
                sparkybg коментира
                Редактиране на коментар
                Практичерски от всичките ни съседи.

                Ето ти какво сме внасяли/изнасяли на 15 януари 2025: https://www.eso.bg/doc?34&date=15.01.2025
                Ето ти какво е било времето: https://www.actualno.com/society/vre...s_2375106.html

                Точно в момента изнасяме към 1600MW.

                Ето ти график на генерацията от петък: https://www.eso.bg/doc/?generation_p...ate=12.12.2025

                Ясно се вижда какво се ползва за оперативно покриване на дефицити - ВЕЦове. ТЕЦове като старозагорските са с мобилността на базова мощност - не говорим за дни като в АЕЦ (с подробността че това се случва само при пълно спиране заради обективни физически процеси, а мощността на АЕЦ все пак може да се контролира в определени граници, макар и малки, много по-бързо, друг е въпроса че обикновено няма смисъл, особено предвид цената на електроенергията точно от нашите), но те не могат да покрият пикове като тия, довели до изгасналите лампи в Испания, където процесите са се развивали за минути. И са конкурентни на пазара в неприемливо малък процент от времето.

                За да не гаснат лампите като в Испания, трябват акумулиращи мощности и внимателно изграждана инфраструктура, способни на реакции за минути. Старозагорските ТЕЦ не го могат това и няма никакъв шанс да го замогат, освен ако не започнат да наливат пари в акумулаторни мощности, използвайки наличната им инфрасртруктура. Ама това не се прави. И в един момент ще се наложи там всичко да спре, а едни хора да останат без препитание.

                Виж какво правят собствениците на американските ТЕЦове там. Те не ядат доматите с колците, нямат гарантирано наливане на пари като държавните (ама ползват въглища от мините, където пари се наливат, и цената би била по-различна ако не се наливаха) и работят/неработят на пазарен принцип (като изключим изкривения пазар заради наливането в мините). Е, в момента, когато работят, всички вкупом ги субсидираме, осигурявайки им по-ниска цена на горивото. Найс, а? Или не баш?

              • sek.1
                sek.1 коментира
                Редактиране на коментар
                Спарки на теб да ти обяснявам че като изнасяме ел . енергия взимаме пари а като внасяме даваме малко няма смисъл . ВЕЦовете вървят в момента защото има достатъчно вода защото сме извън поливния сезон . Погледни ги лятото колко работеха . За това енергийната система на една държава е многокомпонентна . В различните сезони различните видове централи имат силни и слаби страни . За това константни и независими от природата за сега са само ТЕЦ и АЕЦ . https://frognews.bg/novini/rosen-hri...iaza-2022.html https://pvnews.bg/saldoto-iznos-vnos...hava-s-259-80/ Германия https://trud.bg/a/articles/%D0%B1%D0...B5%D1%82%D0%BE Спарки колкото и да даваме за старозагорските централи при около 3 милиарда евро приход от износа на ел . енергия е капка в морето . Цялата дивотия в бюджета беше за около 1.5 милиарда евро . Единственото което трябва да се направи и то ако ЕС не се разпадне през следващите 5 - 10 години е централите от въглища да минат на газ .
                Последно редактирано от sek.1; 15-12-25, 09:15.

            Активност за темата

            Свий

            В момента има 1 потребители онлайн. 0 потребители и 1 гости.

            Най-много потребители онлайн 9,962 в 11:28 на 09-12-25.

            Зареждам...
            X