Хайде да видим кой колко знае...

[ikirov]

Темата произлиза от тази:

http://www.offroad-bulgaria.com/showthread.php?t=120630&p=1665082#post1665082

Разсъждаваш точно като "манифестационен еколог" - демек: Надъхан, неинформиран, кон с капаци (нищо лично, говоря по принцип за въпросните).
Може, разбира се, да се отглеждат и за индустриални суровини, и за горива, и... Само че като напреднем в тази посока, ще се окаже, че трябва да си "садим пиперо" (и прочие "мамбото") на луната...
И термоизолацията е ресурс. Масовата - именно полимерна, синтезирана от изкопаеми въглеводороди.
Тези панели пък, какъв ресурс гълтат... Мале мила!
Всичко е въпрос на баланс, време и място. На този етап, изкопаемият газ, за актуалното му приложение е най-оптималният вариант - съ`все всичките съпътстващи ефекти.

Предлагам да ми направиш една обосновка как няколко килограма изолационен пенопласт (стиропор) не си избиват икономията от изолация на топлина. Кеф ти на ток се топли, кеф ти на газ!
Айде!

Lucene...стига толкова...кучето ми лае по-аргуметирано от теб...

Заповядай да му помагаш!

[_Константин_]

От: Хайде да видим кой колко знае...

Темата произлиза от тази:
http://www.offroad-bulgaria.com/show...82#post1665082

Давай, ти си първи!

[ikirov]

От: Хайде да видим кой колко знае...

Ами няколко килограма стиропор ти спестяват едно 30-тина процента от отоплението. Ако се топлиш на газ - ще изгориш много повече въглеводород като разлика от икономия само за една зима.
А за 10 години? А лятото от климатика???

[_Константин_]

От: Хайде да видим кой колко знае...

Ами няколко килограма стиропор ти спестяват едно 30-тина процента от отоплението. Ако се топлиш на газ - ще изгориш много повече въглеводород като разлика от икономия само за една зима.
А за 10 години? А лятото от климатика???

Темата за какво е, защото предната беше за шистовия газ.
Тази за това кой колко знае за стиропора ли е? или там както го наричат-Полистирен, XPS, EPS и т.н.

Сега за старата тема, че много глупости се изписаха там.

Досега не съм вземал отношение по темата (шистовия газ), но досега не видях някакви смислени аргументи от повечето постове
Знам че тука еколозите не ги долюбвате, нито техните мнения.
Повечето се иззват, че едва ли не през ден извършват някакви анализи, изчисления, замервания, сондират, ит.н
Всички говорите за тези около 590 токсични добавки които се вкарват (добавят) към водата, но някой знае ли кои са те и кое точно е токсично и защо представлява замърсяване.
За тея дето незнаят и тея дето казват кое е замърсяване- Замърсяване е всяко нетипично вещество, енергия и т.н неспецифично за дадената среда(вода,въздух, почва и т.н.) или е в над пределно допустими концентарации. Така че каквото и да се добавя ще се счита за замърсяване.
В Екологията като всяка една наука една теза се оборва с друга на база доказателства, е на база на филмчета от Youtube.

[davc]

От: Хайде да видим кой колко знае...

Предлагам да ми направиш една обосновка как няколко килограма изолационен пенопласт (стиропор) не си избиват икономията от изолация на топлина. Кеф ти на ток се топли, кеф ти на газ!
Айде!

Аз пък предлагам, да излезем от рамките на бакалското смятане:
"Пет лева, за пет кила стиропор - пестят петнайсет за ток"!

Нали ужким става въпрос за екология на глобално равнище...
Въпросният полимер е продукт от изкопаеми суровини - значи техният добив; транспорта; енергията; човешкият ресурс и т. н. употребени за получаването му... Материалът, няма безкраен срок на експлоатация, напротив, много е краткотраен дори - значи утилизиране. Дали ще е примитивно погребаване (дори и то не е с нулеви емисии, без разход на енергия, и без ангажиране на всевъзможен друг ресурс), дали ще е рециклиране - пак завъртаме същата въртележка...

п п Заглавието, което си избрал е изключително пошло като звучене.

[ikirov]

От: Хайде да видим кой колко знае...

Въпросният полимер е продукт от изкопаеми суровини - значи техният добив; транспорта; енергията; човешкият ресурс и т. н. употребени за получаването му...

Ще го кажа и тук.
Жертваш 5 кила, за да спестиш 50 от същото. Отношението е примерно, и 5 на 15 да са, - пак е кяр.
Ако не успееш да убедиш всички в твърденето си, че термоизолацията е безсмислена (както каза) - всички квалификации към мен ти се връщат няколкократно. Пред погледа на всички! Без да съм те нападал и с една запетая.
Кой каквото сам си направи - и Господ няма да му стори!
Пошлото е не заглавието на темата, а нападките към мислещите хора!
Докажи, че си прав, и ме опровергай! Виждам, че сам си наясно, че не си прав.

Аз пък предлагам, да излезем от рамките на бакалското смятане:

Точно в баланса е смисълът!

[davc]

От: Хайде да видим кой колко знае...

Виждаш единствено възможност да поприказваш...
Отново: Излез от рамката на бакалските сметки. Да, изолацията има всичкият възможен смисъл, именно (и единствено) от този ракурс.

[ikirov]

От: Хайде да видим кой колко знае...

Виждаш единствено възможност да поприказваш...
Отново: Излез от рамката на бакалските сметки. Да, изолацията има всичкият възможен смисъл, именно (и единствено) от този ракурс.

Ами в какъв ракурс слагаш изолация - за красота?
Другото няма да повтарям, то е видно!

И термоизолацията е ресурс. Масовата - именно полимерна, синтезирана от изкопаеми въглеводороди.
...
Всичко е въпрос на баланс, време и място.

И ти казваш, че смисълът е в баланса. Защо сега се дърпаш?

[davc]

От: Хайде да видим кой колко знае...

`Щото баланса на собственото ми семейно счетоводство е нещо много различно от общият екологичен смисъл (понякога и в директно противоречие).

[ikirov]

От: Хайде да видим кой колко знае...

В случая пестиш и ти от джоба си и природата също.

[Тропчо]

От: Хайде да видим кой колко знае...

Ако за всяка препирня се правеше нова тема... Пък и, едно е теоретичната Физика, друго е Реалността. Ако става дума, ТЕЦ е най- икономичното и екологично отопление, но невинаги и на практика. Топлоизолацията е много хубаво нещо, но невинаги и на практика. И т.н.

[ikirov]

От: Хайде да видим кой колко знае...

Теми се отварят за какво ли не.
А в тази стана ясно кой говори празни приказки!

[iiiopo]

От: Хайде да видим кой колко знае...

Спорите за дреболии.
Dvac е абсолютно прав. Прав е за начина на мислене по който трябва да се подхожда при решаване на подобни дилеми.
В конкретния случай аз поне не мога да направя дори и груба сметка колко енергиен ресурс е необходим да се монтира изолация (суровина на материали, енергия за производство, транспорт, складово съхранение, трудов ресурс, ресурс за обработка на отпадъци когато самата тя се превърне в такъв).
Колко енергиен ресурс за отопление/охлаждане ще се спести по-може да се сметне.
И докато знака >, < или = не се докаже, може само да предполагате но не и да твърдите кое е истината.
И тези изчисления ще са верни, ако са направени в калории. Направени в пари, ще са бакалски и погрешни.
И понеже мерната единица в икономиката е пари, дори и когато става въпрос за ресурси, то сметките винаги ще са грешни.

Един пример за т.н. алтернативно гориво - биодизел.
Не мога да си спомня точно цифрата и източника, но за производството на 1 калория биодизел са необходими няколко ПЪТИ повече калории друга енергия.

[Goblin]

От: Хайде да видим кой колко знае...

Теми се отварят за какво ли не.
А в тази стана ясно кой говори празни приказки!

Ахъ
Не само празни приказки, но и детински теми...

[ikirov]

От: Хайде да видим кой колко знае...

Не само празни приказки, но и детински теми...

Поне ще спрем да се нападаме по сериозните теми.
А дано ама надали.

И докато знака >, < или = не се докаже, може само да предполагате но не и да твърдите кое е истината.

Доказано е отдавна, че е ефективно. И безспорно също.
Икономически - производителят си е направил сметка, защото стиропорът е от най-евтините материали.
Ако плащаш безумни суми за монтаж - проблемът си е твой.
Приемам поражение само ако някой докаже, че при нормален монтаж - инвестицията НЕ е икономически и най-вече еко - обоснована. После ще предложа плочи с улеснен монтаж...
И на калории да смяташ - все тая. Обвързани са с енергоизточниците. В частност нефт/газ.
Стиропорът е безумно евтин, защото е основно въздух.
Все едно е да доказваш, че е икономически неефективно да носиш дрехи зимата! Защото видиш ли струват пари.
6мм. селитрон изолират колкото 30 см. бетон (по спомен). Нямате шанс да не е обосновано!
Някои позиции са изконно погрешни. Застанали сте на такава.