Как се нарязват резби на струг

[stypkata]

От: Как се нарязват резби на струг

Благодаря за съветите.Не съм с обикновен шублер.Имам микрометри ,но са само за външно измерване.За вътрешните ползвам дигитален шублер,който или не е наред или аз не мога да боравя с него правилно,но обикновено с разчитане на неговите показания допуска става с разлика няколко десети все едно съм го правил с вързани очи...От няколко дни чета усилено по темата "допуски и сглобки".Пише доста интересни неща,но никъде не прочетох каква разлика в размерите трябва да оставя при набиване на лагер (в - ли трябва да е или в + ) и то с какви стойности трябва да е допуска.Също и за набиване на ролки върху валове каква трябва да е разликата между отвора на ролката и диаметъра на вала.Според мой познат допуска за набиване на лагери трябвало да бъде '-' 0,02 /0,03мм,но той не е стругар и знанията му са от обща култура.А тези няколко стотни са ми проблем за измерване в отворите.Индикаторен вътромер ли трябва да си набавя? Може ли с дигитален шублер от 20лв да се измерят качествено тези разлики? За гладкостта на стругованата повърхност направих снимка,на която не знам дали се вижда колко е гладко,но на допир ми се струва достатъчно гладко (е не е огледално гладка )..

[sparkybg]

От: Как се нарязват резби на струг

500об/мин са прекалено високи за тоя материял,по начало стомани започващи с Х са доста жилави и трудни за обработка,характерни за тях са тъмносините "течащи" стружки.
Смъкни оборотите на около 180-200 и смени пластината на ножа за да го довършиш.Надявам се,че няма да пробиваш и да нарязваш резба...

Точно с тая пластина на 180-200 нищо няма да стане. Фи55 С355 работя на 355 или понякога на 500 оборота. "Нормата" е стружките да падат на парчета на купчинка долу. Въпросната пластина иска по-голямо подаване - при мен с въпросния материал се получава с подаване 1/2 на 8 (надписите на ръчките). При 1/4 на 8 се получава същото като на снимката. Просто трябва да се уцели режима за съответната стомана. Доколкото съм работил с 40X, тя в суров вид е по-мека от сурова 45 и се маже повече. Смея да твърдя че се държи по-скоро като S355 или стомана 20 - 30.

Съвета ми е - пробвай по-голямо подаване и по-малка стружка (0.5мм е минимума за тая пластина за да я вкараш в режим, ако помня добре).

Отчупването на парченца е заради неподпряния вал. Ако искаш да работиш такива дълги и тънки неща ще трябва или да си намериш люнет, или да работиш на мижави стружки и подавания и много пасове, но тогава пък обикновено страда финиша и точността. Аз все се каня да си направя "омачквач", ама все не стигам до него. Идеята е със закален гладък диск или сачма да минеш за финиш само на натиск/мачкане. Това за мек материал. За твърд си има нарочни керамични пластини, работещи на много малка стружка и подаване и много високи обороти, без охлаждане. Тия пластини са правени за тоя режим и не ги е страх от жегата. Получава се нещо средно между струговане и шлайфане. И до това все не стигам (в смисъл да си набавя държач и пластини). На твърдо обикновено се докарва по-лесно финиш по простата причина че не се маже.

Относно захвата на люнета = на моята машина е точно като на картинката по-горе - с 2 болта пред напречната шейна. А мисля че имам и дупки където сте показали, ама понеже люнет нямам не съм се заглеждал кой-знае колко.

[sparkybg]

От: Как се нарязват резби на струг

Извинявам се ако ставам нахален,но няма към кого да се обърна за това питам вас (ако ви е писнало от мен кажете и ще спра или не отговаряйте )
Имам проблем с престъргването до точен размер за набиване на лагери или ролки например.Правих ос за лагерно тяло вчера и абсолютно всички лагери и ролки хлопат в момента ...Например вчера едната ролка я докарах идеално ,наби се плътно без грам луфт с 4-5 почуквания влезе,но проблема е когато я извадих за да пробия дупка за стопорен болт .Последващото набиване вече стана на ръка без почуквания и естествено захлопа.На какво се дължи това? На неравни повърхности,които се изравняват след първото набиване,избиване ли? На око повърхностите са приемливо гладки .Подаването е минимално за възможно най-гладка стругована повърхност.Нормално ли е всичко след първото набиване на хлопва и да трябва като се сложат веднъж повече да не се пипат нещата (лагери,ролки и т.н. всичко ,което е с "мъжко " и "женско"?)

Добре дошъл в света на стотните. Да, допуска е стотни, примерно 2 стотни за външна черупка, ако помня добре (много отдавна беше последното правене на такова). И температурата играе в случая - допуска трябва да е толкова при еднаква температура на детайла и лагера. Затова и хлопат по-късно. Тоест трябва ти или охлаждане докато го работиш, или преди последната стружка трябва да го изстудиш. За гладкостта може и шкурка да ползваш накрая, само помни че и тя сваля материал и понеже говорим за стотни, много лесно може да избяга.

Та, в света на стотните, ще се учудиш как всичко мърда като живо от почти всичко, даже масивни и тежки детайли. Тоест мисли как да захващаш и работиш детайлите без върху тях да има напрежение и да подбираш режими и охлаждане така че да не се нагряват, защото като ги свалиш или изстинат веднага мръдват (това особено при фрезоване). Като нагрееш например лагерно тяло/гнездо до към 60-80 градуса би трябвало като пуснеш студения лагер вътре той да си хлопне сам без никакво усилие. Като изравнят температурите вече е стегнат. Върху вал пък може да нагряваш лагера при набиване, а вала да стои студен.

...а като се стигне до хилядни вече се отива на съвсем зверски контрол - климатизирани нон-стоп помещения, машини, охлаждащи течности, постоянен контрол на износването на инструмента и други от сорта, ама това вече е тотално извън темата.

[santaclash]

От: Как се нарязват резби на струг

С електронен от 20 лева няма да стане, въобще и не пробвай, просто ще дадеш ненужни 20 лева. На всеки инструмент е написана неговата точност. Ако ще гониш стотни, на инструмента трябва да има означение 0,00х (х= 2;3;5...колкото по-малко, толкова по-добре). С инструмент, чиято точност е дадена в десети, стотни няма да премериш точно никога и по никакъв начин. Просто уреда си греши с толкова-веднъж в плюс, веднъж в минус.
Сега го нямаме вече тоя проблем, ама навремето баща ми е разправял как са му бягали размери на детайли от награвянето на лампата, която е над струга. Доста от микрометрите не случайно имат гумена изолация по корпуса и стенд за захващането им. Като го подържиш по-дълго в ръка да се загрее и стотната отива по дяволите.

[sek.1]

От: Как се нарязват резби на струг

Колеги "ловенето" на стотните с шублер не че не става ама иска много опит и майсторлък . За тази работа има микрометри . По принцип за почти всички технически измервания е приета като еталонна температурата 20 градуса по целзий или така наречената стайна температура . Та като мерим измервателния уред и детайла трябва да са около тази температура . Когато детайла няма да ходи в космоса и по някаква причина сме отървали стотната (става течение в цеха и много бързо бягат) удряме една накатка на лагерното легло и набиваме спокойно лагера . Така един стар колега бате Ицо Начков се бъзикаше че ще стои на вратата да лови побягналите стотни ама по едно време станали много та го избутали от вратата

[Сианга]

От: Как се нарязват резби на струг

Пише доста интересни неща,но никъде не прочетох каква разлика в размерите трябва да оставя при набиване на лагер (в - ли трябва да е или в + ) и то с какви стойности трябва да е допуска

Ще се наложи още много да четеш за да обхванеш всички варианти на сглобки на лагери. Стегнатостта и хлабината при сглобките на лагерите зависят от много условия. Един и същ лагер при различни конструкции може да бъде със стегнатост по вътрешния диаметър или по външния, а също и с хлабина по вътрешния или външния диаметър. Това зависи от оборотите, начина на смазване, компенсирането на топлинни промени, начина на монтаж и други, които не се сещам в момента. Величината на допуска зависи и от диаметъра на лагера. Та освен "Допуски и сглобки" трябва да се четат и доста други неща. Един стругар занаятчия трябва да е образован на нивото на инженер за да може да изпълнява голямото разнообразие от поръчки, които получава. Примери има доста във форума. Стругар в завод работи по чертежи с указани допуски, предписана технология и разполага с нужните измерителни инструменти.

[pgv64]

От: Как се нарязват резби на струг

В самия учебник по допуски и сглобки са дадени основни положения но не и справочни таблици за допуските при система "основен отвор" и "основен вал".Такива таблици има на други места.В дебелата оранжева"книжка" има доста полезни нещица , а в "синичките "са стандартизирани други а малкото жълто книжле е безценно.Та всичко с времето си. Лошото при теб е че трябва да се учиш сам и от там мнооогото проблеми.Аз, въпреки че знам много неща ,редовно прибягвам към въпросните книжки ,защото няма как да запомниш всичко и има специфични неща ,които са важни за дадена сглобка .Та не е лошо да си набавиш освен железа (инструменти) и малко литература за образоване и помощ.

[pgv64]

От: Как се нарязват резби на струг

И нещо по повод ел. шублери. Там можеш да се излъжеш и от различният натиск към детайла.Но за да избегнеш някои грешки, можеш да калибрираш (сравниш ) показанията на шублера с тези на калибриран микрометър. Ако показва разлика , просто я взимай на в предвид при мерене и няма да имаш проблем.Пример: моят микрометър за отвор (0-30) отчита с две стотни в повече и аз когато меря винаги си ги вадя от показанието му и нямам грижа.Ма това е щото ме мързи да го отворя отзад и да го настроя и понеже съм му свикнал не ми е проблем.Но съм записал с молив на кутийката (- 0,02 от показанието).Същото е приложимо при ел шублери. Успех на начинаещите!

[kameno karp]

От: Как се нарязват резби на струг

С електронен от 20 лева няма да стане, въобще и не пробвай, просто ще дадеш ненужни 20 лева. На всеки инструмент е написана неговата точност. Ако ще гониш стотни, на инструмента трябва да има означение 0,00х (х= 2;3;5...колкото по-малко, толкова по-добре). С инструмент, чиято точност е дадена в десети, стотни няма да премериш точно никога и по никакъв начин. Просто уреда си греши с толкова-веднъж в плюс, веднъж в минус.Сега го нямаме вече тоя проблем, ама навремето баща ми е разправял как са му бягали размери на детайли от награвянето на лампата, която е над струга. Доста от микрометрите не случайно имат гумена изолация по корпуса и стенд за захващането им. Като го подържиш по-дълго в ръка да се загрее и стотната отива по дяволите.

Това малко на фолклор лъха. Аз нямам а и не съм виждал гумиран микрометър. Ако пък някъде има нещо гумирано, то е за по-добър захват. Пък тоя стенд за захващане на микрометъра е да можеш да си нулираш "часовника".

[i208]

От: Как се нарязват резби на струг

Това малко на фолклор лъха. Аз нямам а и не съм виждал гумиран микрометър. Ако пък някъде има нещо гумирано, то е за по-добър захват. Пък тоя стенд за захващане на микрометъра е да можеш да си нулираш "часовника".

Микрометъра има термо изолация на скобата си. При някой модели е възможно и да е от гума. "Стенда" е много удобен за доста приложения.

[ittso]

От: Как се нарязват резби на струг

...Пример: моят микрометър за отвор (0-30) отчита с две стотни в повече и аз когато меря винаги си ги вадя от показанието му и нямам грижа.Ма това е щото ме мързи да го отворя отзад и да го настроя и понеже съм му свикнал не ми е проблем.Но съм записал с молив на кутийката (- 0,02 от показанието).Същото е приложимо при ел шублери. Успех на начинаещите!

Тая разлика не подлежи ли на компенсация? Микрометрите които са ми попадали в полезрението могат, и в комплекта им има съответния ключ за настройка.

[kameno karp]

От: Как се нарязват резби на струг

Тая разлика не подлежи ли на компенсация? Микрометрите които са ми попадали в полезрението могат, и в комплекта им има съответния ключ за настройка.

Колегата е писал, че го мързи.

[DIMILIEV]

От: Как се нарязват резби на струг

Микрометрите ми са абсолютно сверени, и ако се налага ги сверявам веднага, не мога да го мисля кой колко дава в плюс, и кой колко в минус!

[i208]

От: Как се нарязват резби на струг

Микрометрите ми са абсолютно сверени, и ако се налага ги сверявам веднага, не мога да го мисля кой колко дава в плюс, и кой колко в минус!

Винаги преди замерване ги сверявам с Йохансонови мерки.

[pgv64]

От: Как се нарязват резби на струг

А ето едно много полезно книжле ,със сбита и систематизирана информация.