"Дръдрене" вретеното на струг

[sparkybg]

От: "Дръдрене" вретеното на струг

Е точно тая комбинация с тия два двуредови ролкови лагера е още по-загубена и трудна за реглаж, и нормална работа при струг. Трудно за регулиране, и гаранция ти давам, че лагерите се вкопават в задния ред ролки, където се пада баш аксиалното усилие. Ако са качествени лагери и регулирани прецизно ще изкарат години. Ама ако се сложат ментаци ще са аут за няколко месеца!

Ако говорим за първия от ляво вариант от тая картинка:


При прецизно регулиране и добри лагери честно казано не виждам от къде би могъл да дойде проблем с каквото и да е. Не че има лошо отзад да е с още 2 конусни, ама там аксиално усилие няма и е безсмислено.
Не виждам и от къде би могло да дойде аксиално усилие върху ролковите лагери, ако аксиално/радиалните да ргулирани правилно и си вършат работата.

[travelling]

От: "Дръдрене" вретеното на струг

Малко ми убягва - как се регулира радиален ролков лагер? Все съм си мислел че не подлежат на такова нещо.

И аз им се пулих бая, докато схвана идеята.
Вътрешната черукпа е под конус, на шпиндела - също конус, с гайка я натягагаш и се разчита да се разтегне там някакви стотни и да обере луфта. Много е ограничено, не може да се обира луфт до безкрай, както при другите лагери.

[I.Stoyanov]

От: "Дръдрене" вретеното на струг

Ако говорим за първия от ляво вариант от тая картинка:


При прецизно регулиране и добри лагери честно казано не виждам от къде би могъл да дойде проблем с каквото и да е. Не че има лошо отзад да е с още 2 конусни, ама там аксиално усилие няма и е безсмислено.
Не виждам и от къде би могло да дойде аксиално усилие върху ролковите лагери, ако аксиално/радиалните да ргулирани правилно и си вършат работата.

Имаенно като катинката от ляво е реализирано лагеруването на моя шпиндел. Аз обрах което колкото можа без разглобяване. Така или иначе, производителите на лагери, препоръчват при този тип лагеруване - с 2 ролкови двуредови цилиндрични лагери и 2 срещуположни аксиални, да се оставя задния ролков с лека хлабина. Предполагам тези 3 стотни, които останаха са тамън . А и трябва да се вземе предвид факта, че регулирането и измерването е направено при температура на железата ~5*C , което също е факт.

Краси по-долу е пояснил.

И аз им се пулих бая, докато схвана идеята.
Вътрешната черукпа е под конус, на шпиндела - също конус, с гайка я натягагаш и се разчита да се разтегне там някакви стотни и да обере луфта. Много е ограничено, не може да се обира луфт до безкрай, както при другите лагери.

- мдам

[валкиса]

От: "Дръдрене" вретеното на струг

Баш тази схема е за стругове,и ако ти се вкопават лагерите значи нещо си объркал .Сдвоеният опорен лагер ти гарантира аксиалното натоварване а

[sparkybg]

От: "Дръдрене" вретеното на струг

И аз им се пулих бая, докато схвана идеята.
Вътрешната черукпа е под конус, на шпиндела - също конус, с гайка я натягагаш и се разчита да се разтегне там някакви стотни и да обере луфта. Много е ограничено, не може да се обира луфт до безкрай, както при другите лагери.

Да, попрочетох и това е варианта. Двуредовите ролкови обикновено се водят "прецизни" или поне тоя на фрезата и тоя на струга ми. И струват торба пари. Явно говорим за много малки хлабини изначално и разтягането на вътрешния ринг по тая схема е достатъчно за обирането им.

[sparkybg]

От: "Дръдрене" вретеното на струг

C11MT - аналогичен случай:

[sek.1]

От: "Дръдрене" вретеното на струг

Успоредността на притискащите шайби в този възел е 2 - 3 микрона по спесификация на SKF и FAG ! Навремето в ЗММ за да го постигнат бяха разработили специална машина . Та всеки сам да си преценява какво може да постигне в извън заводски условия .

[I.Stoyanov]

От: "Дръдрене" вретеното на струг

Успоредността на притискащите шайби в този възел е 2 - 3 микрона по спесификация на SKF и FAG ! Навремето в ЗММ за да го постигнат бяха разработили специална машина . Та всеки сам да си преценява какво може да постигне в извън заводски условия .

С моя проЗт акъл реших, че постигането на такива точности вкъщи/в гаража/в някъде си са малко.. недостижими, изключвайки чистата доза късмет

[sparkybg]

От: "Дръдрене" вретеното на струг

Практически нищо не можеш да постигне вкъщи. В ръководството на C11MT пише:
1. Набива се външния пръстен в скоростната кутия.
2. Измерва се вътрешния му диаметър с точност 0.001 (ъпсурд, без доста скъпи инструменти, дето почти никой няма)
3. Слага се вътрешния пръстен върху шпиндела и се натяга толкова че диаметъра по ролките са е с 0.002 - 0.003 по-малък - това е съвсем абсурдно да го измериш без спец инструменти.
4. Измерва се нужната дебелина на подложен/притискащ пръстен.
5. Пришлайфва се притискащия пръстен с точност 0.005мм към измереното
6. Същото за задния лагер.
7. Монтира се щпиндела и аксиалните лагери се стягат до упор, с лек натяг.
8. Пуска се на 2000 оборота половин час и се гледа лагерното тяло да не е на повече от 40 градуса над околната температура.

Практически нищо от това не може да се свърши истински в средностатистическа стругарска работилница. Може само да се разчита че ако се понавият притискащите гайки ще пообере допълнително някоя и друга хилядна радиално, мерейки луфта на шпиндела с микрометър с хилядни.
Единствено аксиалните могат да се регулират, ако са придобили луфт.

Разбирай, ако имаш аксиален луфт - него можеш да обереш. За радиалния забрави.

ПП: 3-те стотни луфт са таман x10 спрямо нормата, за сух лагер. По време на работа от масления филм има допълнително дообиране на щатните 2-3 хилядни.

Просто са ти поизносени износени лагерите.

С какви хлабини са излязли от завода е съвсем друг въпрос. По стар соц обичай това силно зависеше от това за кого са правени машините. Естествено тая схема работи - ако машината е поръчана за техникума в Сусурлево, там нито някой ще тръгне да измерва, нито има нужното за да го направи.

ППП: И не на последно място - като стигнеш да мериш стотни, вече всичко мърда като живо при всяко усилие, дори леко такова. А за хилядни да не говорим. Тоест измерения аксиален луфт на шпиндела с побутване нагоре/надолу силно би зависил от усилието, с което се бута шпиндела, и хич не е сигурно че има нещо общо с истинския луфт на лагера.

[I.Stoyanov]

От: "Дръдрене" вретеното на струг

Именно поради тази причина оставям бещата в този си вид, без да задълбавам повече, нито пък да преработвам каквоти и да било.

За 50 годишна машина, като моята всичко е идеално

[валкиса]

От: "Дръдрене" вретеното на струг

Темата е за други стругове,лагерите струват едни пари но когато вадиш пари с тази машина ще ги дадеш.

[piars]

От: "Дръдрене" вретеното на струг

Темата е за други стругове,лагерите струват едни пари но когато вадиш пари с тази машина ще ги дадеш.

То проблема е,кой ще ги смени.
Имам C8M,но фланеца на универсала е на конус,като по новите С8С и СУ320. Сега взе да ме гложди, при мен какво е изпълнението на задния лагер,дали е като при С8С с двуредов ролков или като при струга от първият пост,с единичен конусен.Явно тия дни, ще се разглобява.

Поздрави!!!

[валкиса]

От: "Дръдрене" вретеното на струг

Значи всички с8 са отзад с ролков и аксиален ,а ат пред по старите са с бронзова втулка демек с плъзгащ лагер.Аз моят го преработих с NN от пред и с новите шпиндели,а 320 су им сложиха и опорен лагер и те нямат проблеми.

[piars]

От: "Дръдрене" вретеното на струг

Значи всички с8 са отзад с ролков и аксиален ,а ат пред по старите са с бронзова втулка демек с плъзгащ лагер.Аз моят го преработих с NN от пред и с новите шпиндели,а 320 су им сложиха и опорен лагер и те нямат проблеми.

Дааа ръководството което имам е за СУ320 и от там съм се объркал,че и Ц8Ц е изпълнено така. Да разбирам,че или трябва периодично да се регулира задния лагер,или трябва да се правят преработки,като при колегата.

Поздрави!!!

[Emilppp]

От: "Дръдрене" вретеното на струг

То проблема е,кой ще ги смени.
Имам C8M,но фланеца на универсала е на конус,като по новите С8С и СУ320. Сега взе да ме гложди, при мен какво е изпълнението на задния лагер,дали е като при С8С с двуредов ролков или като при струга от първият пост,с единичен конусен.Явно тия дни, ще се разглобява.

Поздрави!!!

Ако само за това ще разглобяваш , или нямаш вино, или ти е дошло в повече...