Фрези, фрезоване и други операции които могат тези машини.

[sparkybg]

От: Фрези, фрезоване и други операции които могат тези машини.

Имам. И я ползвам. Събира до към 7-8 кила стружки. Предимството и е че не се пълни торбичка, ами е от тия хоризонталните и стружките си стоят на дъното на тавата. Самата машина я изчиствам бързо, ама върху нея са 1/4 от стружките. Останалото е по пода в радиус 2м около машината. Поне с тия фрези де.

Ако от някъде намеря от големите като по автомивките ще е екстра. Другия вариант е да си направя някакъв гюм с филтър и да ползвам аспирацията на цеха, в който са ми машините. 8 киловата и е мотора.

[sparkybg]

От: Фрези, фрезоване и други операции които могат тези машини.

И едно въпросче - как си центрирате инструментите за минимално биене? При мен все има някакво - в случая за голямата фреза използвах нов държач без съединител (само с камъчета и без шпонка, уж най-добрия вариант), фрезата влиза стегнато в началото, отдолу се стяга с имбусен болт. За малката използвах нова цанга ER40. И при двете имаше лего биене. Не съм го мерил колко, но и това ще направя. Шпиндела ми е във видимо добро състояние - мерих по друг повод биенето със стар държач - в рамките на половин-една стотна е, върху оста, контактуваща с фрезата. Има ли някакви чалъми за допълнително наместване?

...И впрочем, някой ако има излишни камъчета за шпиндел ISO40 с удоволстие ще го отърва от тях. Ако има информация от къде да се купят също ще ми е от полза. Размера е 15.95x15.95x19, с имбусен болт 6-ца. Не друго, ама ако си ги правя сам трябва да се закаляват, пък мен хич ме няма в това.

[petroffbg]

От: Фрези, фрезоване и други операции които могат тези машини.

Провери си ИСО-40-то в долният край на повърхноста където влиза инструмента,рядко но се случва и от там да бие.В повечето случаи има проблем в инструмента,отвора не е на център,и няма как да разбереш докато не го монтираш.Което си е гадно,инструмент с 5 и повече пластини,а работят само 2-3.

[sparkybg]

От: Фрези, фрезоване и други операции които могат тези машини.

Абе, работят всичките, и на голямата и на малката, ама се усеща че има леко биене. То идеално няма как да го направя - трябва директно фрезата да е с ISO конус и конуса на машината да е идеален, и пластините да са идеални, и да са от една партида...

Поне ги стягам еднакво. Взех си динамометрична отвертка:


Конуса на шпиндела не е със сигурност. Може би хоризонталната повърхност на държача, където ляга повърхността на фрезата не е съвсем баш... Това не се сетих да измеря. Ако е то, лесно ще го оправя - имам CBN камъче с държач, та безгрижно мога да му пусна един ветрец, имам и 2 държача 27-ца за мерене. Просто питах дали има накакви хитринки.

[petroffbg]

От: Фрези, фрезоване и други операции които могат тези машини.

Не се сещам за друго,по-вехтите у занаята може би знаят някой тарикатлък.

[DIMILIEV]

От: Фрези, фрезоване и други операции които могат тези машини.

Хващаш стругарски нож в менгемето на фрезата, оправяш челото на дорника стегнат в шпиндела, защото по диаметъра няма какво да сваляш. Пък когато си правиш нов дорник, остави тия двата размера за уточняване на фрезата. Игнорирай някой неща, това е ФУ все пак.

[petroffbg]

От: Фрези, фрезоване и други операции които могат тези машини.

Хващаш стругарски нож в менгемето на фрезата, оправяш челото на дорника стегнат в шпиндела, защото по диаметъра няма какво да сваляш. Пък когато си правиш нов дорник, остави тия двата размера за уточняване на фрезата. Игнорирай някой неща, това е ФУ все пак.

При такава обработка,си бележи ИСО-то към шпиндела,за всеки случай.

[sparkybg]

От: Фрези, фрезоване и други операции които могат тези машини.

По диаметъра биенето е под стотна - това поне го премерих. Явно каквото бие, бие от челото. Ще му ударя един вятър другия път преди да започна работа. Интересното е че челото на дорника е черно. Нищо чудно да не е шлайфано след закаляването, може и нарочно.

Какво имаш предвид под това да си правя дорник? Аз си ги купих тия, дето ползвам - нещо не се виждам да направя конус с точност няколко хилядни. Или някъде могат да се поръчват "полуфабрикати"? Да си мина сам челото и стеблото е безспорно идеалния вариант, стига да има кой от грубата заготовка да ми направи прецизно конуса след закаляването (а може би карбонитриране?).

[petroffbg]

От: Фрези, фрезоване и други операции които могат тези машини.

Достатъчно е ползвана опашка на която леглото за инструмента нещо е избягало от размер.Наваряваш и обработваш по описаният от Димилиев вариянт.Конуса не е чак такъв велик проблем,прави се на прост струг,стига напречното седло на супорта да не е фраскано "много" в универсала и да се движи мазно без задръжки.Не му и трябва закалка,еле пък за 251-цата,има си водещи щифтове,при добра обработка е достатъчно само да се полира със шкурка.Повечето захвати съм си ги изработвал сам,на малката е морз-4 и не се осигурява против превъртане като на 251-то,нямам проблеми.Но си иска и да спазиш ъгъла на конуса,което си е врътня.

[sparkybg]

От: Фрези, фрезоване и други операции които могат тези машини.

Ба ли го.... по дефиниция конуса трябва да е с 3 хилядни точност, а радиалното биене до 1 стотна, и закаляване до към 58-60HRC с дълбочина милиметър. Другото как да е, ма тия 3 хилядни точност на конуса някак не ги виждам на обикновен струг.

...от друга страна, наскоро си правих конусче морз 3 и взе че стана съвсем прилично, та явно не е чак невъзможно.

ПП: Впрочем, имам такива чудесии като преходник от ISO40 към морз 5 например. Малко след като купих фрезата за 200 кинта купих и едно сандъче с разни държачи. Предния път покрай фрезоването рекох да подреждам, и кво да видя - сега си купих адаптери за морз 1 и 2, а се оказа че имам и от 3 до 5, тоест пълния комплект . 5-цата изглежда направо абсурдно.

[petroffbg]

От: Фрези, фрезоване и други операции които могат тези машини.

Впрочем, имам такива чудесии като преходник от ISO40 към морз 5 например. 5-цата изглежда направо абсурдно.

Ей това искам да го видя!Чисто не мога да си го представя на ИСО-40,морз-5.Ми то няма толкова "месо" за да влезе морза,или пък е изнесен доста под шпиндела.Като се замисля,сигурно е така...

[sparkybg]

От: Фрези, фрезоване и други операции които могат тези машини.

Изнесен е. Затова казвам че изглежда абсурдно и честно казано не знам за какво би могъл да се използва, ама явно щом е поръчван е използван за нещо. И тежи. Като ида уикенда ще ги снимам подредени един до друг, от морз 1 до 5.

Изобщо, имам определено количество доста странни екземпляри.

[sek.1]

От: Фрези, фрезоване и други операции които могат тези машини.

Ей това искам да го видя!Чисто не мога да си го представя на ИСО-40,морз-5.Ми то няма толкова "месо" за да влезе морза,или пък е изнесен доста под шпиндела.Като се замисля,сигурно е така...

Има само че ИСО 50 към морз 5 . Моя преходник аз съм си го правил на времето както и преходника от ИСО 50 към ИСО 40 . И двата видимо биене нямат както няма и проблеми с точността при работа с малки фрезички да речем на шпонков канал . Големия цангодържател на Исо 50 цангите му почват от 20 до 32 а на малките Исо 40 са ми до 18 .

Спарки, внимавай да не те излъже това закрепване на фи-то в менгеметата. Изкача изведнъж и най-малкия проблем са потрошените пластини.

Ако детайла е стегнат както трябва с 2 килограма чук от това машинно менгеме няма никакъв начин да ти изхвърли детайла . Тия менгемета не са прецизни но са безумно здрави.

@sek.1: За ония фрези за неръждавейка по-горе, от които не си доволен - тия дни попрочетох, та значи:
- Не трябва охлаждане - скъсява им живота. При това колкото по-голяма температура се развива при режещия ръб, толкова е по-вредно охлаждането. Режещото ръбче се напуква от охлаждането, защото изпитва термичен шок.
- За неръждавейка насрещното струговане е особено вредно - всяка следваща пластина трябва да се вреже в повърхностно закаления от предишната слой, който слой си и е основна характеристика на неръждавейката - от това идва "жилавостта" и. Покрай това врязване има триене и още по-висока температура, което още повече влошава нещата при охлаждане.
- Изход от разреза при голяма стружка (отново при насрещно фрезоване). В края на среза стружката се огъва и напъва със себе си ръбчето на инструмента навън, което също води то преждевременното му изхабяване. Това се посочва като главния виновник за преждевременно износване въобще.

С 2 думи - пробвайте я в други режими и без охлаждане. Трябва да работи по-добре дори от мойте - геометрията и е по-добра.

Тогава пробвах всякак със без охлаждане един куп режими и все не тръгваше като хората . Имам чувството че търговеца ми даде не пластини за неръждавейка а каквито има под ръка . Отделно и неръждавейката не знаех каква е . Само една фирма в София се съгласиха да ми отрежат парче 600 х 800 х 20 мм . На всякъде където имаха 20 мм ми продаваха само на цял лист 1000 х 2000 мм едно че много пари и остатъка нямах какво да го правя .

[sparkybg]

От: Фрези, фрезоване и други операции които могат тези машини.

За стружките и прахосмуците - в Lidl има прахосмукачки на промоция в момента. Отнесох една и днес и утре ще тествам. Хубавото е че и с охлаждане да се работи, пак може да се използва - казана си има дупка за източване. До няколко часа ще се разбере дали е по-добра от руската.

[sparkybg]

От: Фрези, фрезоване и други операции които могат тези машини.

Тъй. Днес направиx нЕкои измервания - цангодържача както и да го слагам на шпиндела, биенето на вътрешния му конус е под 2 хилядни, а в едното положение стрелката на микрометъра стои като на снимка. Тоест ако има някакво биене е или от цангата, или от гайката (ак оне притиска правилно), или от фрезата. Утре ще меря пак.

За голямата фреза - в едното положение дорника има радиално биене около стотна, в другото положение няма никакво (отново стрелката на микрометъра не мърда). Аксиално биене няма никакво. Тоест и шпиндела, и държача са в норма. След наместване на държача в по-доброто положение и монтиране на фрезата, радиалното и биене е нещо като стотна, може би с една идея по-малко - 7-9 хилядни. Аксиалното и биене около стотна, стотна и "нюню", демек нещо като 11 хилядни. И двете не зависят от позицията и спрямо държача. Утре ще опитам да сложа държача в биещото положение и фрезата в двете и положения - току виж се нулирали взаимно, поне радиално. Аксиално явно няма как (държача е перфектен), но и мисля че стотна е съвсем приемливо. Биенето на малката фреза не съм мерил. Може би и там с малко играчка с положението на цангата и фрезата в нея ще мога да постигна нещо като стотна.

Ето и обещаната снимка на морзовит дорници. От ляво на дясно - от морз 2 до морз 5:


И не на последно място - прахосмукачката определено е по-добре от руското чудо, което ползвах до сега. За 120 кинта смятам че си струва.