Може ли да се преправи аргонов апарат от контактно палене в безконтактно ?

[stela stoqnova2]

може ли да се преправи аргонов апарат от контактно палене в безконтактно и колко ще струва

[aig]

От: може ли да се преправи аргонов апарат от контактно палене в безконтактно

Весела коледа и Щастлива нова година.
Няма невъзможни неща.
Когато апарата е с високочестотно палене по рождение е по-лесно да се преправи в контактно.
НО всичко зависи и от конкретния модел апарат.
Много често обаче обратното е невъзможно или опасно за самия апарат.
Все пак трябва да се провери.

[welderargon]

От: може ли да се преправи аргонов апарат от контактно палене в безконтактно

Честита Нова Година!Много здраве ,късмет и успехи желая на всички !

По въпроса от темата много е интересен първия отговор !Не в една тема тук във форума се твърдяло че изработването на безконтактно палене и поставянето му в инвертор не представлява нито трудност нито много средства!??

Отделен е въпроса пък защо се купуват машини с контактно палене и после се търсят начини да им се правят доработки,след като вече пазара изобилства от разнообразна заваръчна техника!
Но може би за автора на темата това устройство http://www.oblibene.cz/userdata/shop...od HFU 400.pdf ще представлява интерес ,според мен само нещо подобно ще най доброто решение ,защото апарати от типа ММА/TIG по принцип са изключително компактни и най-вероятно освен чарковете поместени вътре за други едва ли ще се намери местенце !

[aig]

От: може ли да се преправи аргонов апарат от контактно палене в безконтактно

Честита Нова Година!Много здраве ,късмет и успехи желая на всички !

По въпроса от темата много е интересен първия отговор !Не в една тема тук във форума се твърдяло че изработването на безконтактно палене и поставянето му в инвертор не представлява нито трудност нито много средства!??!

Честита Нова Година на всички! Много крепко здраве и успехи и парички желая на всички!!!!
Изработката и поставянето на високочестотна запалка е по силите на всеки любител на електрониката.
Обаче друга бира е да накараш апарата да заработи правилно при това без да изгори от високата честота. Щото като изгори - вече няма да си имаш и апаратче. А евентуално само запалка.
Всяко филмче с екстремни изпълнения вътре в него започва с текст:
"Във филма са показани кадри направени в контролирана среда. Моля не го правете това сами в къщи!"
Останалото е вътрешно решение и убеждение на зрителя (заваряващия или собственика на машината).

[sparkybg]

От: може ли да се преправи аргонов апарат от контактно палене в безконтактно

Проблема в цялата работа е че понеже се работи с високо напрежение (5 киловолта и нагоре), това високо напрежение има гадния навик да ходи по места, дето не го искаш. На някои машини добавянето на такова нещо е сравнително лесно, предвид устройството им, например имането/нямането на изходна индуктивност + още няколко нещица. На други - не чак толкова лесно.

А самото устройство - генератор на импулси, примерно на киловолт, и кондензаторно-диоден множител след това. Или ТХО от дребен телевизор. И просто, и евтино. Но, в случая са важни подробностите.

[stela stoqnova2]

От: може ли да се преправи аргонов апарат от контактно палене в безконтактно

Много мерси иЧестита нова година на всички,ако може да ми кажете къде в София може да питам да го направят

[welderargon]

От: може ли да се преправи аргонов апарат от контактно палене в безконтактно

А самото устройство - генератор на импулси, примерно на киловолт, и кондензаторно-диоден множител след това. Или ТХО от дребен телевизор. И просто, и евтино. Но, в случая са важни подробностите.

Е за евтиното не е чак толкова евтино, като гледам цените в руските сайтове се въртят на около 300-400лв.вярно че устройствата са и с различни екстри! http://svarmaster.uaprom.net/p299550...ator-ossd.html
Та смотряйки този осциллятор -че има възможност да работи и на АС ми се ще да попитам след като може да се включи към всеки най прост ММА инвертор и може да изкарва променлив ток, може би ще работи ефективно само за ММА защото си мисля че за ВИГ ще са нужни и още екстри ,например регулировка на баланса!?

[aig]

От: може ли да се преправи аргонов апарат от контактно палене в безконтактно

Е за евтиното не е чак толкова евтино, като гледам цените в руските сайтове се въртят на около 300-400лв.вярно че устройствата са и с различни екстри! http://svarmaster.uaprom.net/p299550...ator-ossd.html
Та смотряйки този осциллятор -че има възможност да работи и на АС ми се ще да попитам след като може да се включи към всеки най прост ММА инвертор и може да изкарва променлив ток, може би ще работи ефективно само за ММА защото си мисля че за ВИГ ще са нужни и още екстри ,например регулировка на баланса!?

Ако четеш внимателно ще забележиш, че пише само АС за 50 херца ток - има се в предвид да се сложи към чист траф. Никакви инвертори. По-нататъка регулиране според трафа - ниикакво друго. Нямаш плавен старт, нямаш плавен стоп, нямаш баланс. Добави и кондензаторната батерия.......
Човека ти предлага, ако ти изгори запалката на трафа (който евентуално си имаш) и неискаш да се разделиш с него - някакво решение.

.

[welderargon]

От: може ли да се преправи аргонов апарат от контактно палене в безконтактно

Ако четеш внимателно ще забележиш, че пише само АС за 50 херца ток - има се в предвид да се сложи към чист траф. Никакви инвертори. По-нататъка регулиране според трафа - ниикакво друго. Нямаш плавен старт, нямаш плавен стоп, нямаш баланс. Добави и кондензаторната батерия.......
Човека ти предлага, ако ти изгори запалката на трафа (който евентуално си имаш) и неискаш да се разделиш с него - някакво решение.

.

А бе чета аз и то доста ! Това и подобни нему модели устройства вършат доста добра работа- свързват се освен към сварочный трансформатор ,сварочный выпрямитель но и към сварочный инвертор !!!
Вярно няма изброените по горе неща ,особено необходимия за алуминия -баланс...но пък руснаците с тези осциллятори си правят установки и заваряват алуминиеви джанти в гумаджийските работилници -така че не беше лошо и някой роден производител да се заинтересува от подобни устройства щото може би към подобно нещо ще има интерес !Това просто като идея го подхвърлям а пък вече всичко останало е въпрос на желание и възможности !

[sparkybg]

От: може ли да се преправи аргонов апарат от контактно палене в безконтактно

...но пък руснаците...

Това е украинско. И да ме прощаваш, ама аз читава украинска заваръчна машина още не съм видял. Настръхват ми всички косми още преди да я видя.

Физически е невъзможно да се направи баланс на AC-то върху трансформаторна машина. Дори машината да е правотокова и се посади външен AC мост, пак ще е зъл компромис и ще издава странни звуци.

А иначе върху обикновена пернишка саксия запалка се слага много лесно. Предвид че тя си е променливотокова, нищо друго не е нужно. Няма и какво да се пази в машината, щото няма и какво да изгори - вътре няма и един електронен компонент.

Ама има и друг момент - доста хора, работещи с дърти трансформаторни машини едно че като имат повече от 2 копчета на панела вече не са в състояние да запомнят кое за какво е, и второ че на такъв като му дадеш машина с високочестотно палене, обикновено ако може да се изключи, го изключва. Може да правят перфектни заварки, въпреки това.

Та, не надценявай мижавия ни пазар. Далеч е от това, дето ни се ще.

[welderargon]

От: може ли да се преправи аргонов апарат от контактно палене в безконтактно

Това е украинско. И да ме прощаваш, ама аз читава украинска заваръчна машина още не съм видял. Настръхват ми всички косми още преди да я видя.

Да украинско е ,ама кво пречи да го използват и руснаци! Навярно никога не си чувал и виждал ВДУЧ16 това е една от украинските заваръчни техники! Та именно с този инвертор от 1996год.до сега съм свършил доста много работа ,та на всичкото отгоре продължава и да работи ...

Физически е невъзможно да се направи баланс на AC-то върху трансформаторна машина. Дори машината да е правотокова и се посади външен AC мост, пак ще е зъл компромис и ще издава странни звуци.

Аха, ясно! Но пък интересното е че макар и без баланс с тези осциллятори стават доста читави заварки на алуминий !

А иначе върху обикновена пернишка саксия запалка се слага много лесно. Предвид че тя си е променливотокова, нищо друго не е нужно. Няма и какво да се пази в машината, щото няма и какво да изгори - вътре няма и един електронен компонент.

Ама има и друг момент - доста хора, работещи с дърти трансформаторни машини едно че като имат повече от 2 копчета на панела вече не са в състояние да запомнят кое за какво е, и второ че на такъв като му дадеш машина с високочестотно палене, обикновено ако може да се изключи, го изключва. Може да правят перфектни заварки, въпреки това.

Та, не надценявай мижавия ни пазар. Далеч е от това, дето ни се ще.

Ами не знам може би си прав! Но пък има и друг момент -има доста хора като автора на тази тема които желаят да си използват вече купения ММА инвертор и за ВИГ с безконтактно палене ...така че по тава може да се помисли, може би пък и да подценяваме техническите умения на сънародниците ни !

[welderargon]

От: може ли да се преправи аргонов апарат от контактно палене в безконтактно

Имам още едно въпросче относно по горе споменатите осциллятори на някой модели има един на други два бр.регулатори «УГОЛ ПОДЖИГА» Може ли да ми кажете какво е това ?

[sparkybg]

От: може ли да се преправи аргонов апарат от контактно палене в безконтактно

Това е точно по кое време на 50 херцовата полусинусоида да започне да пуска високото напрежение. Но реално точно как работи и точно какво прави не се наемам да гадая.

ПП: Цитирания "инвертор" е тиристорен полумост на 5KHz, с тегло 23 кила за 160 ампера на 60%. Точно това имах в предвид с думите си по-горе. Иначе поне е масов и се намират схеми.

[aig]

От: може ли да се преправи аргонов апарат от контактно палене в безконтактно

Имам още едно въпросче относно по горе споменатите осциллятори на някой модели има един на други два бр.регулатори «УГОЛ ПОДЖИГА» Може ли да ми кажете какво е това ?

В СВОБОДЕН ПРЕВОД: "Уголь" на руски не беше ли "въглища", а "поджига" - "запалване"? Значи в превод: "ДА ЗАПАЛИМ ВЪГЛИЩАРКАТА"!!!

Заради вентилния ефект който се получава при заваряване на алуминий, подаването на искрата за запалване след преминаване през нулата трябва да има възможност за регулиране. Този ъгъл зависи от достатъчно много знайни и незнайни параметри. Опитно е най-добре да се нагласи за конкретната машина, затова и хората дават такава възможност.

[sek.1]

От: може ли да се преправи аргонов апарат от контактно палене в безконтактно

А контактното палене има ли някакви предимства пред безконтактното че аз нещо не се сещам . Мойта машина е с безконтактно и поне аз не намирам нито едно предимство на контактното запалване на дъгата .