Как се заварява с аргон (първи стъпки)???

[bocho64]

От: Как се заварява с аргон (първи стъпки)???

Аз до сега не съм виждал счупен лист друг освен основния. Имали ли сте случаи със счупени други листове?

http://www.offroad-bulgaria.com/show...?t=210666:lol: Тъкмо 4 неосновни!

[welderargon]

От: Как се заварява с аргон (първи стъпки)???

Ставало е въпрос и друг път за това тук .
Нека да уточним за какво става въпрос :

- класификации по видове стомани има всякакви : според химичния им състав , по технологични свойства , по предназначение и т.н.
Всеки клас стомана има различна заваряемост , зависеща най-вече от химичния и състав (тук не разглеждаме вида на конструкцията , работните условия и т.н.)

Та сега : пружини (айде и ресьори , щот сме в камионджийски форум ) се изработват предимно от средно и високовъглеродни нисколегирани стомани , притежаващи определена еластичност. Типична марка например е прословутата 65Г.
Трудна за заваряване от технологична гледна точка , но не и невъзможно . Нещо повече : прави се и то по разни причини .
Във фирмата ми например , в продължение на 5-6 години произвеждахме едно изделие , в което се налагаше да заваряваме 55Г2С . Нито един клиент не е изревал Отделно се е случвало ремонтно да заваряваме листове ресьори.
Асен също някъде споменаваше , че са заварявали ресори .
С други думи - че се заварява "пружинна" стомана - заварява се .

НО ! Тук изниква въпроса : доколко така завареният "детайл" ще изпълнява технологичните си функции след ремонта. Защото работата на пружината е ... да пружинира . А както е известно , шевът и околошевната зона не притежават подобна еластичност .
Всъщност , Нобеловата награда още чака човекът , който успее да създаде пружиниращ шев .

Така че : ако завареният лист ще е само "един от многото" в пакета на ресьора - хубу! Минава номера Хеле пък на камион .
В останалите случаи - при 1-2-3 листа , или пружина - не си струва риска .

Благодаря !
Всъщност заваряването на пружина почти никога не e проблем !Проблема идва точно както си го описал - след ремонта.Пружината в най добрия случай функционира няколко дни и после,.... се чупи точно до заварката !

[gogo77]

От: Как се заварява с аргон (първи стъпки)???

Пружината в най добрия случай функционира няколко дни и после,.... се чупи точно до заварката !

Ами точно тук Практиката е много по-напред от Теорията. Владо описа как стоят нещата на теория....така са. Но от друга страна Нобеловата награда е взета отдавна като безпроблемно заваръчен шев може да си пружинира не по-лошо от заваряваният детайл. Тука роля играе майсторлъка и хитринката, с която се подхожда към задачата.

[Vlado_Ts]

От: Как се заварява с аргон (първи стъпки)???

.... Но от друга страна Нобеловата награда е взета отдавна като безпроблемно заваръчен шев може да си пружинира не по-лошо от заваряваният детайл. Тука роля играе майсторлъка и хитринката, с която се подхожда към задачата....

Добре де , още малко уточнения тогава .

Всяка стомана притежава определена степен на еластичност . По- голяма или по- малка . Т.нар. "пружинни стомани" ( класифицирани от гледна точка на начин на приложение) са класът с най-голяма еластичност .

За да работи една заварена пружина безпроблемно ( т.е. посока и действие на напреженията с определена големина в зависимост от натоварването ,както и действие на напреженията със същата големина при обратен знак , без релаксация) логично е в заваръчния шев да се вкара допълнителен тел ( независимо по какъв метод) със същия химсъстав .
Във всички останали случай допълнителния материал е с по- ниски параметри . Е , аз не съм чул за обмазани електроди с тел от 65Г примерно . Нито като добавъчен тел за ВИГ или МАГ заваряване . А няма и как , по обясними причини - и горещи и студени пукнатини при заваряване .

А както е известно , избягването на студени пукнатини в случая няма как да стане без термообработка на заваръчния шев с цел релаксация на напреженията . Тази термообработка обаче води до релаксация на напреженията и в основния метал . А това на практика означава че тази пружина вече не е ... пружина
С други думи : заваръчния шев изпада в противоречие с основния метал в работна среда .

Затова и заварен ресор може "да кара" без да се счупи . Но това не е достатъчно , защото не "пружинира" по начина по който пружинира брат му , който не е заваряван .
Практически може да стои като допълнителен , подложен , или какъвто там , ама по- скоро за информация в пакета и допълване на геометричния размер , за да не правиш нови скоби .

ПС. Принципно докато употребявам сухи луканки във вид на мезе към червеното вино , чат-пат следя раздаването на Нобелови награди в областта на науката и технологиите . Там с хитрини и майсторлък в работилницата по метода проба/грешка не става номера .

[gogo77]

От: Как се заварява с аргон (първи стъпки)???

Там с хитрини и майсторлък в работилницата по метода проба/грешка не става номера .

Аз говоря за "изпитана технология". Лично съм носил заварени ресори в "изпитателната"....Номера е в разлагане /разпределяне/ на силите действащи върху напречният шев на ресора. Това става обикновенно с наваряване или със залагане на "сърце/а/" на точното място.

аз не съм чул за обмазани електроди с тел от 65Г примерно . Нито като добавъчен тел за ВИГ или МАГ заваряване

То и не е необходимо да има.....Знаеш, че за да се заварят два детайла, добавъчният материал никога не бива да е със същият химически състав като на детайлите.

[Vlado_Ts]

От: Как се заварява с аргон (първи стъпки)???

.... Това става обикновенно с наваряване ....

Ако имаш предвид създаването на буферни слоеве преди самото заваряване , при подготовката на заваръчните краища , то тази технология е типична за средно и високовъглеродни легирани стомани . И зависи от въглеродния еквивалент на заваряваната стомана. И е отдавна известна.
Иначе за разпределение на силите - да. Тези сили създават напрегнато състояние в листа /пружината и баш номера е въпросните напрежения да действат в непрекъсната равнина . Тъй като в мястото на шева имаме закоравяване на конструкцията и съответно промяна в посоката на разпространение на напреженията ( в графиките явно си личат пиковете в полетата на напрежения в околошевната зона) , то и резултантното натоварване по цялата повърхнина на листа е неравномерно . Грубо казано заварената пружината във всички случай работи различно и по- лошо ( не функционира нормално) в сравнение с незаварената . Все едно имаме още една опора на еластичната греда.

[Vlado_Ts]

От: Как се заварява с аргон (първи стъпки)???

....Знаеш, че за да се заварят два детайла, добавъчният материал никога не бива да е със същият химически състав като на детайлите....

Не че не бива , а не е необходимо. Е ,има изключения , когато е задължително да бива еднакъв или почти еднакъв.

В общия случай се търси равноякост на метала на шева и основния метал , което е достатъчно за практиката . Ама не виждам с какъв допълнителен метал в заваръчната вана може да се постигне еластичност на шева равна на тази на пружинна стомана ?!

[gogo77]

От: Как се заварява с аргон (първи стъпки)???

Естествено, че завареният участък няма да е 1 към 1 от към свойства с основната част. Буфер не е необходим. Наварява се (или се заварява) перпендикулярно на шева. Скоса трябва да е Y, а не V или X.

[Krasimir.Kostadinov]

От: Как се заварява с аргон (първи стъпки)???

Здравейте, решил съм да се оборудвам с апарат за заваряване на алуминий - за дребни работи в гаража. Разглеждам обяви и попаднах на това:

Migatronic pilot 2 200А, 230/380V, AC/DC. - на цена 2300.



Чудех се някой дали има наблюдения върху конкретния апарат или подобни, ще се радвам да споделите мнения.

[sparkybg]

От: Как се заварява с аргон (първи стъпки)???

Това е ненужно огромно за 200А машина. И по тоя повод цената никак не радва, особено за 2-ра ръка машина. При Данчо има страхотни малки 200А машинки, с каквато се оборудвах и аз наскоро. И цената е доста надолу. Търси в Google "Делтех ООД" - звънкай и се разбирайте. За мен машината е без аналог на пазара в момента за цената си, отнесена към това какво може и колко е компактна.

[gogo77]

От: Как се заварява с аргон (първи стъпки)???

Здравейте, решил съм да се оборудвам с апарат за заваряване на алуминий - за дребни работи в гаража. Разглеждам обяви и попаднах на това:

Migatronic pilot 2 200А, 230/380V, AC/DC. - на цена 2300.

За тези пари, направо е за без пари. Ако машината работи няма какво да мислиш и я взимай.

[danail_3]

От: Как се заварява с аргон (първи стъпки)???

И аз си взех играчка! На прав ток хубаво получава ми се някак си (скромно), сигурно щото преди това на инат с едно инверторно апаратче си позакърпих Уазката на аргон . Престраших се и опитах и Аl. - ми не се получава! Та Въпроси:
1. Каква честота да ползувам и как влияе на заварката? Пулса за сега съм го изключил!
2. На Колкото и малък ток да заварявам се получава топче (според мен по - голямо от необходимото) и разсейва дъгата. Даже и с електроди (зелени или златни - еднакво зле (заточвам ги по дължина)) значително по - дебели за тока с който се опитвам да заварявам. Машината от 2 места регулира съотношението + / - , аз не знам защо са 2 - и двете, за мен имат един и същ смисъл , той човека като взех машината ми обяснява, ма кой да слуша
Докато си играх с настройката на +/- на дъгата по едно време материала започна да „кипва“ и като че ли изкарваше мръсотии преди това го бях почистил.
3. Основния материал и добавъчния не се хресват нещо - не щът да се съвкупляват, допълнителния стои на топче от страни?

Снимки няма да показвам щото няма нищо за показване, тренирах на едно бутало (изчистено с флекса) докато не го пробих
ПП: Машината е читава - така че търсим вината в оператора

[welderargon]

От: Как се заварява с аргон (първи стъпки)???

Едно от нещата за по добри резултати е да разбереш за какво са тия две врътки на баланса.И на мен ми е интересно ,ама ти не щеш да показваш снимки на машината ....? Та като не си слушал кво ти е обяснявал човека,поне няма ли от къде да прочетеш ....,тая машина ръководство няма ли?
Пък си намерил точно на бутало да тренираш... !Вземи си намери парче чист алуминий и си поиграй върху него, белким се получи нещо!!

[Emil_Pz]

От: Как се заварява с аргон (първи стъпки)???

Колега щом заваряваш бутало то пусни поне 100А ток другото е че като запалиш дъгата трябва да задържиш на едно място докъто се получи РАЗТОПЕНА вана чак тогава започваш да добавяш матрЯл, може да подгрееш детайла предварително с горелка за по бързо, и последно златен електрод не би трябвало да се топи и да се получава голямо топче.

[danail_3]

От: Как се заварява с аргон (първи стъпки)???

Снимки на машината ще покажа , ще покажа и означенията от които се регулира баланса (не са врътки, а контролен панел) Явно трябва да се обадя и на човека от които я взех да ми изпрати ръководството, щото май е забравил, с налучкване не става!
Не мога да го докарам до разтопена вана, защото дъгата не е достатъчно концентрирана. Още 5-тата секунда на 50 А прави топче голямо (4-5 мм диаметър) това на електрод 2,5 независимо златен или зелен. Ако упорствам материала става гъбо-подобен и хлътва.
Бутало - щото такова имах подръка. Не съм се и опитвал да правя нещо смислено върху него!