Тунинговане на Фрониус

[sparow]

Та след като гаранцията изтече миналия месец без никъкви проблеми и доста свършена работа.Реших да си тунинговам електрожена.Вчера го отворих да видим кое как.Всичко е на модулен принцип ,австрииците са го направили как му е реда.
А нещата за тунинговане са :да може да се заварява с аргон.То и сега може,но.Гаста се пуска отделно /не минава през машината/,нямам извод за реостат и не на последно място 4тата картинка на панела-пулс режим.Миналата седмица в работата бяха отворили 1500тиг и направих едно сравнение с моя.При мене си е ТИГ варианта ама само заготвен-дупки за куплунга за реостат и щуцер за гаста.Разни празни гнезда по платката на панела и т.н.
Решението с реостата съм го намерил. в книжката е описано къкъв да се ползва.Но ще сложа по мощен за да мога като го включа да действа той,а като го махна, потенциометъра на панела.
Куплунга за реостат мисля ,че е същия като за слушалки с 3извода.
НО.трябва да измисля как да пускам гаста през накрайника -.Къкъв магнет вентил се слага. По книга 15волта
И най трудното -пулс режима,кое как .И възможно ли е?

[sparkybg]

От: Тунинговане на Фрониус

Та след като гаранцията изтече миналия месец без никъкви проблеми и доста свършена работа.Реших да си тунинговам електрожена.Вчера го отворих да видим кое как.Всичко е на модулен принцип ,австрииците са го направили как му е реда.
А нещата за тунинговане са :да може да се заварява с аргон.То и сега може,но.Гаста се пуска отделно /не минава през машината/,нямам извод за реостат и не на последно място 4тата картинка на панела-пулс режим.Миналата седмица в работата бяха отворили 1500тиг и направих едно сравнение с моя.При мене си е ТИГ варианта ама само заготвен-дупки за куплунга за реостат и щуцер за гаста.Разни празни гнезда по платката на панела и т.н.
Решението с реостата съм го намерил. в книжката е описано къкъв да се ползва.Но ще сложа по мощен за да мога като го включа да действа той,а като го махна, потенциометъра на панела.
Куплунга за реостат мисля ,че е същия като за слушалки с 3извода.
НО.трябва да измисля как да пускам гаста през накрайника -.Къкъв магнет вентил се слага. По книга 15волта
И най трудното -пулс режима,кое как .И възможно ли е?

Ако машинката е инвертор:
1. Реостата не е реостат, а прост потенциометър, който управлява електрониката, която управлява силовата част. Вероятно няма проблем да се изкара навън.
2. Вентил за газа - копче на ръкохватката трябва да управлява винтила, или директно, или през някаква електроника (по-често), понеже освен друго се иска и продължаване на пропускането на газ, в някои случаи до 10 секунди след спиране на заварката. За волтажа - според каквото напрежение имаш налично в машинката.
3. Пулсов режим - забрави. Трябва да се сменя целия управляващ модул, който като резервна част ще ти излезе толкова, че ще ти е по-изгодно да продадеш тая машинка и да си купиш друга, с пулс.
4. За високочестотно палене трябват допълнителни анджаклами вътре, освен самото палене, които да пазят електрониката от високоволтовите импулси.

[welderargon]

От: Тунинговане на Фрониус

Тунинговането както го наричаш и според това което си написал ,се състои в две неща:
1.Закупуване на бренер с кранче !
Този вид бренери е предназначен точно за машина с контактно палене като твоята ! http://www.byweld.com/Tig-welidng-to...Tig-torch.html По този начин отпадат търсенето на варианти с клапанчета и реленца за пускане на газта през бренера.

Много не можах да схвана за какъв реостат говориш но предполагам че ако има куплунг на машината той е за дистанционно управление
2. Купи си оригинално дистанционно или да ти го направи много вещ специалист ....освен това потенциометъра на дистанционно за този тип машини работи само в режим РЕДЗ .
Ако пък няма куплунг поставянето му също изисква много добър специалист, предполагам и изготвяне на допълнителна платка с електроника което едва ли ще ти излезе евтино.
За останалото спраки ти е отговорил ...

П.П. Това е оригинална ръкохватка за апарати Фрониус http://www.elektrik90.com/index.php?itemID=79&group=1 но.... цената е соленичка ... а тази е с потенциометър за дистанционно регулиране върши работа само за апарати с такава функция
Има и на Бинзел- също ще ти вършат работа и са по евтини !
http://www.binzel-abicor.com/content...3&mnr=1&lng=27
Разликата между тях са че:
на Фрониуса клапанчето за газта действа в две положения тип 2 Т и 4Т т.е. може да се натиска и задържа и като се пусне газта спира и второто положение е че след натискане на бутона може да остане в отговорено положение и чак след повторно натискане и отпускане газта спира .... овен това на керамичните дюзи на Фрониуса са по тънкостенни и съответно и по нежни и имат по краткотрайна експлоатация ,формата на чашката е по особена с цел по до добра защита но на мен работата им не ми харесва ... освен това са и по скъпи консумативи ...
Бинзел-а са класическо изпълнение -клапна се отвърта и пуска газ а спира след завъртане .. консумативите са по евтини
Това е! Избора е твой !

[sparow]

От: Тунинговане на Фрониус

Значи реостата-да най обикновен потенциометър.Който се изнася от този на панела ,само че в ръката.И за електрожена се включва директно в този на панела,а на аргона се включа в тази букса.
Тези горелки с кранче ги гледах и не ми харесват особено много....Затова искам такава като на 1500тиг варианта-потенциометър.
А разликата в цената на моя и 1500тиг не е особено много.Разликите са в това,че има букса за реостат и този пулсов режим.В книгата на моя са дадени много вяло описанията и то само на модулите.И не може да се разбере кое как.
А високочестотното палене не ми е нужно в момента.Не че ако може да се сложи лесно няма да го направя още сега докато машината ми е разколачена...
А относно здравината на фрониус горелките-на външен вид са много нефелни,но са много добре направени.За сравнение 2такива работят в НХК-то редом с едно мнооого дърто кемпи и фрониусите карат много повече без смяна на чашки и др. консумативи за разлика от кемпито,което е наааай -доброто.

[sparow]

От: Тунинговане на Фрониус

А ето това са двете машини.
http://www.elektrik90.com/index.php?itemID=187&group=1
http://www.elektrik90.com/index.php?itemID=186&group=1
В мойта книжка незнайно защо е описан 1500тиг.Но пак както казах е много повърхностно и то само на модулите.

[sparkybg]

От: Тунинговане на Фрониус

Я щракни няколко снимки отблизо на разколачената машина, ако можеш.

[welderargon]

От: Тунинговане на Фрониус

Значи реостата-да най обикновен потенциометър.Който се изнася от този на панела ,само че в ръката.И за електрожена се включва директно в този на панела,а на аргона се включа в тази букса.
Тези горелки с кранче ги гледах и не ми харесват особено много....Затова искам такава като на 1500тиг варианта-потенциометър.
А разликата в цената на моя и 1500тиг не е особено много.Разликите са в това,че има букса за реостат и този пулсов режим.В книгата на моя са дадени много вяло описанията и то само на модулите.И не може да се разбере кое как.
А високочестотното палене не ми е нужно в момента.Не че ако може да се сложи лесно няма да го направя още сега докато машината ми е разколачена...
.

А ето това са двете машини.
http://www.elektrik90.com/index.php?itemID=187&group=1
http://www.elektrik90.com/index.php?itemID=186&group=1
В мойта книжка незнайно защо е описан 1500тиг.Но пак както казах е много повърхностно и то само на модулите.

Явно имаш http://www.elektrik90.com/index.php?itemID=186&group=1
За него просото не ти е нужен бренер с дистанционно поради простата причина че този апарат няма куплунг където да се включи! За този модел апарат ти трябва бренер само с бутон за пускане и спиране на газта http://welderargon.snimka.bg/hobby/w...49699.12609453

Куплунга на http://www.elektrik90.com/index.php?itemID=187&group=1 http://www.elektrik90.com/index.php?itemID=187&group=1 е комбиниран служи за включване на дистанционно за РЕДЗ което работи само в този режим ,за контролиране на тока дистанционно в режим ВИГ е именно ръкохватката с потенциометъра ..импулсния режим има 5 фиксирани честоти 0,5 Hz ; 1Hz ; 2Hz; 4Hz и 60Hz което не е нещо особено , при рабата на ВИГ може да се ползва функция "TIG-Comfort-Stop" това е затихване на дъгата има и малко настройки за продължителността на затихване , освен това има и малко екстри и настройки за работа с електроди ..
Така че тунинговането в крайна сметка ще се състои като че ли в закупуване само на бренер за ВИГ !Освен ако не решиш да отидеш в някой сервиз на Фрониус и да ти поставят готови модулни платки и панел със съответните екстри като на TRANSPOCKET 1500 TIG ...за което пък си мисля че няма смисъл и е излишно харчене на средства

[sparow]

От: Тунинговане на Фрониус

Събрах машината,тъй като се наложи да работя на едно място.Но като набавя компоненти ще се отваря пак.Иначе вътре има една голяма платка с един траф ,няколко кондензатора.Голям радиатор с накъкви непознати елементи и това е.
А иначе точно това е идеята,ако може да сложа такава букса за дистанционно/реостат/ и да си пускам гаста през машината.А за пулсовия режим и аз си мислех ,че или ще е скъпо или невъзможно в домашни условия.Иначе за буксата просто искам да имам реостат за електрожена,не толкова за аргона.А аргона одавна се каня да събера ,защото си е нужен консуматив.
Спарки ако може да помогне с тази платка за магнет вентила или за някъкво свързване.Тази горелка която гледах на фрониус тиг е с потенциометър, и няма никъкви копчета.Явно като ръкохватка за електрожен ,постоянно е под напрежение.А гаста се пуска след като драсне за дъгата..

[welderargon]

От: Тунинговане на Фрониус

А иначе точно това е идеята,ако може да сложа такава букса за дистанционно/реостат/ и да си пускам гаста през машината.А за пулсовия режим и аз си мислех ,че или ще е скъпо или невъзможно в домашни условия.Иначе за буксата просто искам да имам реостат за електрожена,не толкова за аргона.А аргона одавна се каня да събера ,защото си е нужен консуматив.
Спарки ако може да помогне с тази платка за магнет вентила или за някъкво свързване.Тази горелка която гледах на фрониус тиг е с потенциометър, и няма никъкви копчета.Явно като ръкохватка за електрожен ,постоянно е под напрежение.А гаста се пуска след като драсне за дъгата..

Аз ли не мога да обясня или ти си решил да направиш тунинга по най сложния начин...??
За дистанционното ако Спарки може да ти помогне -ще е добре!
Но поставяне на магнитен клапан няма да ти помогне с нищо просото в случая ти това е напълно излишно! Има си бренери с клапани за пускане на газта пригодени за тези апарати !Дали ще е на Фрониус или на друга фирма е вече въпрос на твой избор !Отиди във elektrik90 – фирмата е в Плевен и хората там са доста вещи и ще ти обяснят и дадат съвет какъв бренер да си купиш за твоя модел апарат !
Ето и две снимки който обаче за жалост едва ли ще помогнат защото не се вижда добре какво точно представлява ВИГ бренера за да си създадеш представа какво ти трябва .http://welderargon.snimka.bg/hobby/w...9.20237056.big ; http://welderargon.snimka.bg/hobby/w...9.20237057.big
Този бренер на снимката е оригинален на Фрониус без „реостат” а само с клапан за пускане на газта и не се включва към никакво ел.захранване на апарата, действа само на механичен принцип- вътре има едно клапанче което пуска и спира газта и клапана действа по начина който описах в пост #3 ,маркуча излизащ от бренера е свързан към редицил вентила а не към машината ... -> http://welderargon.snimka.bg/hobby/w...9.20237061.big
Уф , дано ти стана ясно вече...че и аз се измъчих да се чудя как да ти го обясня но поне се опитвам да ти бъда максимално полезен
...

[sparkybg]

От: Тунинговане на Фрониус

Аз ли не мога да обясня или ти си решил да направиш тунинга по най сложния начин...??
За дистанционното ако Спарки може да ти помогне -ще е добре!
Но поставяне на магнитен клапан няма да ти помогне с нищо просото в случая ти това е напълно излишно! Има си бренери с клапани за пускане на газта пригодени за тези апарати !Дали ще е на Фрониус или на друга фирма е вече въпрос на твой избор !Отиди във elektrik90 – фирмата е в Плевен и хората там са доста вещи и ще ти обяснят и дадат съвет какъв бренер да си купиш за твоя модел апарат !
Ето и две снимки който обаче за жалост едва ли ще помогнат защото не се вижда добре какво точно представлява ВИГ бренера за да си създадеш представа какво ти трябва .http://welderargon.snimka.bg/hobby/s...39186.20233833 ; http://welderargon.snimka.bg/hobby/s...39186.20233835
Този бренер на снимката е оригинален на Фрониус без „реостат” а само с клапан за пускане на газта и не се включва към никакво ел.захранване на апарата, действа само на механичен принцип- вътре има едно клапанче което пуска и спира газта и клапана действа по начина който описах в пост #3 ,маркуча излизащ от бренера е свързан към редицил вентила а не към машината ... -> http://welderargon.snimka.bg/hobby/s...6.20235084.big
Уф , дано ти стана ясно вече...че и аз се измъчих да се чудя как да ти го обясня но поне се опитвам да ти бъда максимално полезен
...

И според мен това е най-добрия и реален вариант. Всичките други заигравки искат доста време, най-малкото, пък и няма как да ти съчиня нещо наизуст, без да знам какво има из машината, конкретно. А и пак ще си останат недоизкусурени неща, като високочестотно палене, например. Да пуска газа според напрежението на изхода (щото това е замисъла, щом няма бутон на ръкохватката), си е отново недоклатена история.

...затова и не ги долюбвам тия маркови техники. Орязали са всичко, каквото са могли, само и само да си купиш по-височкия модел. А всичките тия неща, дето искаш да направиш, реално струват сигурно 20-ина 30 лева, производствени разходи. Например най-най-простия китайски TIG има високочестотно палене. Да се сложи едно копче за плавно регулиране на честотата на пулсовия режим практически струва колкото струва един потенциометър в магазина, а те почват от 30 стотинки.

...и т.н.

...и на TIG, ако имаш настройка ARC FORCE, тя трябва или да се изключи, или да се намали докрай.

[sparow]

От: Тунинговане на Фрониус

Разбрах аз къкво искате да ми обясните ,НО.
Ще бъде както аз го искам с винтил, и горелка с реостат или ключе.Но гаста ще минава през машината.
Това за аргона е само допълнително усложнение.Цялата работа идва от това да си сложа РЦ извод на панела за реостат/потенциометър/ за електрожена.
А относно тези електрик 90,незнам дали си ходил там,но явно неси.Вътре има 2патици,които незнаят колко е 2+2 и се опитват да ми продават волфрам за тел за ЦО-то и отделно от това са наййййй -скъпия магазин в Плевен.Единствен плюс е ,че имат сайт с хубави картинки.
Утре ще видя някой от тиг вариантите,ако не са излетяли за Румъния. и ще снимам.

[welderargon]

От: Тунинговане на Фрониус

Разбрах аз къкво искате да ми обясните ,НО.
Ще бъде както аз го искам с винтил, и горелка с реостат или ключе.Но гаста ще минава през машината.
Това за аргона е само допълнително усложнение.Цялата работа идва от това да си сложа РЦ извод на панела за реостат/потенциометър/ за електрожена.

Както искаш така го направи ! Ти искаш съвет ние ти отговаряме вече дали ще се вслушаш или не ,си е твой проблем !

А относно тези електрик 90,незнам дали си ходил там,но явно неси.Вътре има 2патици,които незнаят колко е 2+2 и се опитват да ми продават волфрам за тел за ЦО-то и отделно от това са наййййй -скъпия магазин в Плевен.Единствен плюс е ,че имат сайт с хубави картинки.

В магазина на електрик 90 не съм ходил но съм си поръчвал по скайпа някой неща, успяхме да се разберем много бързо и професионално затова съм останал с впечатление че разбират от това което вършат...
Като не искаш в електрик 90 отиди в сервиз на Фрониус да ти сложат модулни платки..... а една такава платка за ремонта на този апарат от снимката доколкото си спомням беше над 100лв.!!... пък ще ти трябват и куплунг и магнит вентил ,горелка за апарата.и т.н ...Успех!

[sparow]

От: Тунинговане на Фрониус

Е ако е 100лв. не е много,ама ме съмнява.Аз ако успея да намеря схема на платката в което се съмнявам ще си го направя и сам.И другото незнам за сервиз на фрониус в Плевен/освен киров/.
Утре ще разгледам апаратите в работата и ще видим докъде ще стигнем.

[sparow]

От: Тунинговане на Фрониус

Днес в работата бяха докарали едни фотосоларни маски , и понеже нямаше работа ,правих разни проби с службните машини.На първо впечатление,още на слагането на едната горелка,почна да прави ядове-или мин. или макс. ток от реостата. после съвсев умря и я закараха на ремонт.И това чисто нова.А с другата няма проблем.Като драсна пуска гаста и след като спра,около 4-5сек. продължава да пропуска,незнам за къкво е тая работа,предполагам някъкви забавания,или дефектен м.винтил.Иначе говорих и със заварчик от работата и той каза ,че за рц. на панела няма ядове,стига на платката да има писти.Но за винтила,не бил сигурен,утре като дойде тоя от киров с ремонтирана горелка ще го питаме ,да видим той къкво ще ни каже...
Иначе куплунг и винтил съм намерил вече.Само требе да го отворя пак и да сложим всичко,и да купим горелка.Само че с тая цена ,и като видях колко е работоспособна почвам да се замислям.

[welderargon]

От: Тунинговане на Фрониус

Днес в работата бяха докарали едни фотосоларни маски , и понеже нямаше работа ,правих разни проби с службните машини.На първо впечатление,още на слагането на едната горелка,почна да прави ядове-или мин. или макс. ток от реостата. после съвсев умря и я закараха на ремонт.И това чисто нова.А с другата няма проблем.Като драсна пуска гаста и след като спра,около 4-5сек. продължава да пропуска,незнам за къкво е тая работа,предполагам някъкви забавания,или дефектен м.винтил.Иначе говорих и със заварчик от работата и той каза ,че за рц. на панела няма ядове,стига на платката да има писти.Но за винтила,не бил сигурен,утре като дойде тоя от киров с ремонтирана горелка ще го питаме ,да видим той къкво ще ни каже...
Иначе куплунг и винтил съм намерил вече.Само требе да го отворя пак и да сложим всичко,и да купим горелка.Само че с тая цена ,и като видях колко е работоспособна почвам да се замислям.

Ох тоя заварчик и той е един специалист ! Поне не се излагайте пред човека от Киров защото това което описваш .... поне що се отнася за пускане на газ след спиране на заварката трябва да бъде точно така!