Made in Bulgaria

[dragozow]

От: Made in Bulgaria

. Гизми 161 - 85 кХц - ИГБТ

Не се прави от половин година, всъщност почти нищо не се прави от старите модели. От новите сме продали машини от четири партиди, за сега всичко работи, но са с много скопени параметри. Ако ти трябва да работиш с 4 мм електрод трябва да вземеш модел 200, защото модел 160 дава 160A, но с пв 19% при 20 градуса, демек на втория електрод почваш да го чакаш.

[iszs]

От: Made in Bulgaria

Лично аз предпочитам да е по пригодно за ремонт по платката,което я прави по обемна !В многослойна платка,като прегори или дефектира някоя писта се хвърля цялата платка!А относно устройствата предпочитам да си купувам от доказан производител,гарантиращ за уредите си.Който поема не само в гаранционна поддръжка а и извън! С няколко думи да съм сигурен,че има кой да го поддържа ако му се случи нещо.Може и да има уреди и с подобаващо качество но го купуваш от магазин,препродавач или още по зле от чужбина през интернет,и ако му се скапе нещо почват мъките! В дел ако спрат да ремонтират китайци ,кой ще ги ремонтира?Аз съм завършил слаботокова електроника и определено не мога сам да си сглобя машина с купени елементи за 50-100 лева,както някой спомена,че какво толкова струвало,ами според мен струва съвкупност от по-качествени правилно поставени елементи и прецизни изчисления,и угромни познания и опит! Благодаря на всички и усобенно на тези,които ме ориентираха да взема нашенски апарат

[sparkybg]

От: Made in Bulgaria

В многослойна платка,като прегори или дефектира някоя писта се хвърля цялата платка!

Не иде реч за силови платки. Ама машините се управляват от компютър все пак, а от едно ниво на скорост нагоре, или от едно ниво на миниатюризация нагоре без поне 4-слойна платка не можеш да направиш нищо - нито има как да я запоиш, нито как да я захраниш - трябват цели слоеве само за маса и само за захранване. Просто технологично милата ни рОдина живее още в социализъма, с едно-две изключения, където едно че режат зелки, и второ че сроковете са мани-бЕгай. Болшинството са с технологични възможности до 2 слоя и 8-10 милса писти и отвори 0.5мм. И пак като слезеш в долната граница брака отива на към 10%, а 8 милсовите писти отиват към 6 заради подецването. Съвсем сериозно - по-еврино ми е понякога в пъти да си поръчам 4 слойни прототипни платки от Германия/Унгария отколкото от тук. И сроковете са по-къси в пъти, и правят пълен електрически тест, а не набутват брака да го плаща клиента. Китай въобще не споменавам.

Иначе нискотехнологични двуслойки правят практически всички, и има и цени и срокове повече от добри. Но до там. Като го докараш до едно BGA, всичко приключва.

[sek.1]

От: Made in Bulgaria

Не виждам проблем щом човека мисли че може да произвежда по евтино и качествено от китайците тук да го направи . Ще получи само нашите адмирации . Преди десетина години бях на един семинар в Германия . Изредиха се де що има генерални и изпълнителни директори да ни убеждават какви са им немски традициите и че никога няма да изнесат нещо от производството в Китай . Фирмата е най голямата произвеждаща повдигателна и логистична техника в ЕС . Част е от огромен холдинг на който оборота е по голям целия ни брутен вътрешен продукт който успяваме да произведем . Не минаха и две години и транспалетните колички вече се произвеждаха там . После почнаха да строят завод за още нещо и сега не съм се интересувал какво още произвеждат там . Същевременно произвеждат въпросните колички и в Германия но цената им е по три . Преди като се скапеше помпа в гаранционния срок качвахме нова а старата се връщаше в Германия за ремонт сега от Китай идва едно контейнерче с 500 бройки и каквото дефектира се сменя с ново а дефектиралото директно заминава на вторичните .

[pansim]

От: Made in Bulgaria

Преди като се скапеше помпа в гаранционния срок качвахме нова а старата се връщаше в Германия за ремонт сега от Китай идва едно контейнерче с 500 бройки и каквото дефектира се сменя с ново а дефектиралото директно заминава на вторичните .

Това е, и ще бъде все по-голям проблем, но още не всички сме го осъзнали. Пък за децата ни ...не ми се мисли какво ще им оставим...

[ranger-x]

От: Made in Bulgaria

Моите наблюдения са,че се изнася производството за по-големи печалби да се гушат,по-малко ангажименти да имат не се занимават с работници и всякакви проблеми свързани с тях,с което не се увеличава качеството а обратното.Повечето производители искат да приличат на Wurth,много малко неща които са изнесени на изток са останали със същото качество с което са били.

[sparkybg]

От: Made in Bulgaria

при китайците ПВ-то е за 20 градуса и нереални 200А

Сигурно, щом казваш...

Аз пак да кажа - има значение от кой я купуваш и какво изпълнение е. Има 200А машина с 3 и 4 трафа, с 12 или 16 транзистора. Това че някои продават 160 амперови машини за 200 амперови е друг въпрос. Това че някои продават ненастроени машини - също. Ама не са ти виновни китайците, ами родните ни търгаши.

Ако искаш ела ми прегрей ВИГ-a или телоподаващото. Ако искаш и ток мери с каквито искаш уреди.

[pansim]

От: Made in Bulgaria

reingar-x не мога да ти отговоря на ЛС. Изтрий няколко съобщения

[dragozow]

От: Made in Bulgaria

Не виждам проблем щом човека мисли че може да произвежда по евтино и качествено от китайците тук да го направи . Ще получи само нашите адмирации . Преди десетина години бях на един семинар в Германия . Изредиха се де що има генерални и изпълнителни директори да ни убеждават какви са им немски традициите и че никога няма да изнесат нещо от производството в Китай . Фирмата е най голямата произвеждаща повдигателна и логистична техника в ЕС . Част е от огромен холдинг на който оборота е по голям целия ни брутен вътрешен продукт който успяваме да произведем . Не минаха и две години и транспалетните колички вече се произвеждаха там . После почнаха да строят завод за още нещо и сега не съм се интересувал какво още произвеждат там . Същевременно произвеждат въпросните колички и в Германия но цената им е по три . Преди като се скапеше помпа в гаранционния срок качвахме нова а старата се връщаше в Германия за ремонт сега от Китай идва едно контейнерче с 500 бройки и каквото дефектира се сменя с ново а дефектиралото директно заминава на вторичните .

Всеки може да се пробва да произвежда. Поне за сега сметката не излиза. Аз също се сещам поне за 10 големи фирми в моя бранш които са изнесли производството на изток. Или по-скоро не се сещам за такива които да произвеждат само в Европа.

edit
Проблема със заваръчните машини е че масово се лъже с параметрите. Трябва да четеш много из форумите за да знаеш кой не те лъже. Щото сега един се е писал производител без да е виждал кондензатор, пише 180А ама в машината няма и 120.

[sparkybg]

От: Made in Bulgaria

Всеки може да се пробва да произвежда. Поне за сега сметката не излиза. Аз също се сещам поне за 10 големи фирми в моя бранш които са изнесли производството на изток. Или по-скоро не се сещам за такива които да произвеждат само в Европа.

Някаква много тънка сметка може и да излиза при гаражна манифакура на черно, ако си работи човек сам. Ама пак не виждам как ще си храни семейството с това. А ако се стигне до работа на бяло, данъци, заплати, осигуровки, сметката категорично не излиза. В крайна сметка пак стигаш до поръчка на наситените платки в Китай и евентуалното им сглобяване тук, а после пък стигаш направо до поръчка на цели машини от там, щото и радиаторите и корпусите са в пъти по-евтини за изработка там. На едининия DEL само кутията струва 70 кинта. Как да стане?

[gogo77]

От: Made in Bulgaria

Ама не са ти виновни китайците, ами родните ни търгаши.

Ако искаш ела ми прегрей ВИГ-a или телоподаващото. Ако искаш и ток мери с каквито искаш уреди.

Да така е за търгашите. Е има и коректни от тях.
Не знам каква ти е машината, ама ако я изкараш на някоя строителна площадка при 40-50 градуса околна температура, ще устиска ли цял работен ден .

[welderargon]

От: Made in Bulgaria

при китайците ПВ-то е за 20 градуса и нереални 200А (поне тия на нашия пазар са такива)..

Има с нереални ампери но не всички !Не знам на колко градуса е ПВ-то но НЕ прегряват дори и тези с нереалните ампери,от около 6 месеца работим здраво с две китайчета предимно на ВИГ ,по цял ден блъскат наравно с профи машините и засега няма нито прегряло нито дефектирало!Не казвам че са супер машини имат си дребни кусури но за 400лв.толкоз !

[dragozow]

От: Made in Bulgaria

Има с нереални ампери но не всички !Не знам на колко градуса е ПВ-то но НЕ прегряват дори и тези с нереалните ампери,от около 6 месеца работим здраво с две китайчета предимно на ВИГ ,по цял ден блъскат наравно с профи машините и засега няма нито прегряло нито дефектирало!Не казвам че са супер машини имат си дребни кусури но за 400лв.толкоз !

Ако сте се презапасили става.

Някаква много тънка сметка може и да излиза при гаражна манифакура на черно, ако си работи човек сам. Ама пак не виждам как ще си храни семейството с това. А ако се стигне до работа на бяло, данъци, заплати, осигуровки, сметката категорично не излиза. В крайна сметка пак стигаш до поръчка на наситените платки в Китай и евентуалното им сглобяване тук, а после пък стигаш направо до поръчка на цели машини от там, щото и радиаторите и корпусите са в пъти по-евтини за изработка там. На едининия DEL само кутията струва 70 кинта. Как да стане?

Ако си в сивия сектор може и да стане. Глобите са огромни и веднъж да те хванат ще дадеш много за да не те глобят. България не е особено подходяща страна за бизнес. Не случайно всички големи компании си влагат парите в Турция и Румъния.

[welderargon]

От: Made in Bulgaria

Ако сте се презапасили става.

Говорим за постоянна работа до около 130 Ам според показанията на дисплея,а това означа че написаното на табелката отзад е реално !Когато купуваш машина винаги трябва да си наясно за какво и колко ще я използваш ,иначе и най марковата машина да вземеш като я напъваш постоянно на максимален ток и тя ще прегрее!

[sparkybg]

От: Made in Bulgaria

A аз говоря за работа на 200А с телоподаващо, докато започне ръкохватката да мирише и външната дюза да се топи в предния край. Кабелите и контакта бяха позагряли, но машината мнооого далеч от прегряване - около 45-50 градуса при околна около 25. И показанието е реално - мерено е с амперклещи. Да не говорим на какви издевателства е подлагана докато си правих експерименти с електрониката и.

Приемете че не сте уцелили машината и търговеца. Е, нито телоподаващото, нито аргона ми струват 400 кинта. По-скоро между 2 и 3 пъти по толкова. Но пак са си китайски, и аргона е същата концепция като масовите машини, но с 4 трафа и 16 транзистора, вместо масовите с 3 трафа и 12 транзистора. А и горе споменах - продават масово за 200 амперови машини такива с 2 трафа и 8 транзистора, а те реално са 140 с нормално или 160 с по-ниско ПВ, и на всичкото отгоре не са настроени като хората, та и показанието им не е реалното. Ама за тия пари - толкоз. Тия, дето ДЕЛ ползват за основа, докато стигнат от завода до тук са по-скъпи от това.