Инжекциони, история и приложение в авиацията

[Стефан]

Ами великата гъзария "инжектор"?) "Месершмит-109" е воювал в Испания, това е 1936та. Значи е проектиран от средата на 20-те. До края на войната вече почти всички изтребители са били с инжекторни двигатели. А още ги пробутват за модна новост.
Ама и това е нищо. Имам една дебела книга за авиационните дизели. Там какво има ... Но е много вредна за сърцето. Сега никой не може да прави такава бижутерия.

[vanka.ta]

До: Ако случайно имате танк T34 ето и документация за него ...

Предполагам че инжекторите тогава са били напълно механични - дай малко светлина в тунела!

[Стефан]

До: Ако случайно имате танк T34 ето и документация за него ...

Разбира се. Електрониката се появи в тия работи съвсем плахо през 70-те. Главните проблеми са всъщност нестабилните захранвания, и температурния диапазон от -60 до +150 по Целзий. Много тежки условия.
Даже в изтребителите, особена динамика на двигателя не е нужна. И най- вялият бутален, реагира на газта практически мигновенно в сравнение с реактивните турбини. Работата е, че от помпите на инжекторите до цилиндрите отиват тънки тръбички, а не дебелите по една педя колектори с готова взривна смес между карбураторите и главите. Така не избухва като го улучат, и да се запали само тлее. Даже понякога пожарогасителите успяват да го угасят, ако тенекиите не са разкъсани много.

[Кольо]

До: Инжекциони, история и приложение в авиацията

Добре, а кои са критериите определящи даден двигател като авиацинен, стационарен, автомобилен, и т.н. То е ясно, че за всяко приложение си има изисквания но какво пречи да се използва дригател от камион например, в кораб, или самолет?

[vanka.ta]

До: Ако случайно имате танк T34 ето и документация за него ...

Разбира се. Електрониката се появи в тия работи съвсем плахо през 70-те. Главните проблеми са всъщност нестабилните захранвания, и температурния диапазон от -60 до +150 по Целзий. Много тежки условия.
Даже в изтребителите, особена динамика на двигателя не е нужна. И най- вялият бутален, реагира на газта практически мигновенно в сравнение с реактивните турбини. Работата е, че от помпите на инжекторите до цилиндрите отиват тънки тръбички, а не дебелите по една педя колектори с готова взривна смес между карбураторите и главите. Така не избухва като го улучат, и да се запали само тлее. Даже понякога пожарогасителите успяват да го угасят, ако тенекиите не са разкъсани много.

Как е правилно да се пише това чудо защото гугъла за "механичен инжекцион" ми показва всички "убави" коли от 80-те години.
Дай някакъв линк ако знаеш.

[Vlado_Ts]

До: Инжекциони, история и приложение в авиацията

Аз не го разбирам като "гъзария" , а като едно от поредните велики решения в двигателните конструкции на скромния концерн "Даймлер - Бенц " . Самия факт , че до Мерцедес 124 включително механичния инжекцион работи безупречно говори за германския технически гений. Решение колкото просто , толкова и надеждно.

[Стефан]

До: Инжекциони, история и приложение в авиацията

М ... Не се сещам. Имам само дебели книги. Още някоя седмица нощни бесове, и ще ги подредя с нормални заглавия. След това ще дам дисковете на когото кажат братята Петрови, да ти окачи тука в сайта. Много е.
Сигурно има смисъл да търсиш в руския интернет. Думите са примерно прямой впрыск, авиационный двигатель, инжекторный, и комбинации от тях
За авиационните главните изисквания са теглото, и възможността да работи във всякакви пространствени положения и на много студено. Това значи задължително сухи картери, сухи карбуратори, сложна система за регулиране на температурата, като правило система за форсажен режим. Нискооборотни са. За автомобилните главно изискване е динамичността, заради разнообразните режими, които се сменят много често. Стационарните като правило работят в постоянен режим, управлението им е много по-просто. Корабните са практически стационарни, задължително нискооборотни, но обикновено са много големи, и охлаждането им не може да се уреди с радиатори - правят го със задбордна вода на проток. Заради размерите се охлаждат и мажат принудително и буталата. За малки корабчета и лодки така се и прави - маринизират дизели от леки коли или Кразове.
Механичните инжектори са крайно нетехнологични устройства. Специални стомани, специални повърхности, прецизионно машиностроене. Скъпо за производство, сложно за настройка и поддържане. Часовникарска история. Днешните са несравнимо по-евтини, и теоретично по - надеждни. Как ги рекламират и за колко ги продават е отделен въпрос, главно на морал и алчност.

[Паджеровод]

До: Инжекциони, история и приложение в авиацията

И като си представя, че на "Месера" става дума за инжекцион с директно впръскване в цилиндъра + гъзариики като нитро и т.н. и то преди 70 години!

[дядо владо]

До: Ако случайно имате танк T34 ето и документация за него ...

Как е правилно да се пише това чудо защото гугъла за "механичен инжекцион" ми показва всички "убави" коли от 80-те години.
Дай някакъв линк ако знаеш.

Преди 10 ноември бях малко нещо гъзар и отглеждах "пежо 404". Второто ми (родено 59г.) беше карбуратор, но първото (64г.) беше с някаква такава инжекция ....останали са ми само разпръсквачи (дюзи)от нея ама не се чупеше проклетото ....а и майстори нямаше. Та ако се поровиш нещо в историята на "пежо" и оттам да изскочат линкове

[Симеон]

До: Инжекциони, история и приложение в авиацията

Четох някъде, че англичаните изобретили съвременните горивни помпи на авиационните реактивни двигатели. Всеизвестната сега аксиално-бутална помпа с чупещ вал, от ъгъла на "чупката" зависи дебитът. А "чупката" - от педала на пилота.
Такива самолети били предоставени на СССР и Англичаните са опрали пешкира (американския), че са предоставили този важен секрет.

Няма ли това връзка с темата?

[Vlado_Ts]

До: Инжекциони, история и приложение в авиацията

Не знам през`34-та какви са били цените , но веднага давам малък пример като пропорция между мех. и електронните инжекции : цена на механична дюза за Мерцедес 190 - 2Li - 45 лв. Цена на електронна дюза за Опел Вектра 2Li - 250 лв. Интересно колко струва карбуратор Стромберг за Мерцедес ( ако все още се продават )

[Стефан]

До: Инжекциони, история и приложение в авиацията

И аз не знам, но със сигурно са били разходно ориентирани Може да не се съмняваш, че дюзите за Вектрата ще ти ги дадат и по 2 000 лева едната, ако се вържеш. Всичкото им ценообразуване май е на принципа "ако номерът мине". Нали е масова кола, значи има търсене, значи пишат отгоре кой колкото не го е срам. Явно не са много срамежливи.
Нее, в ония самолети не е имало нитро. Истинска водно - спиртна смес, никакъв райски газ. Към 45-та, повечето са можели да включват форсажите по за 15 минути в един полет. Това е извънредно много даже за нискоресурсен двигател. Умеели са да правят ...

[IvanIvanovi]

До: Инжекциони, история и приложение в авиацията

от 33-34 година се разработва, даже в началото е бил с английски мотор


ето какво намерих в нета за двигателите на Месерите (благодарение на scharfschutze ® от Бойна Слава)

Вариант Двигател
Bf-109V1 Rolls-Royce Kestrel VI
Ме-109B Jumo 210, Jumo 210B, Jumo 210E, Jumo210G
Ме-109C Jumo210Ga
Ме-109Е DB601, DB601A, DB601N, DB601NA
Ме-109F DB601NA, DB601E
Ме-109G DB605А, DB605AS, D, DB, AM, ASM
Ме-109K DB605ASCM, DB605DCM

Допълнително са монтирани системи за увеличаване на мощността - MW-50 (впръсква се водо-метанолова смес 50-50%) и GM-1(Goring Mischung 1) - впръсква се азотен оксид (окислител). Мощността се повишава с 25-30%.

от тук нататък е лесно - в нета има доста инфо..... ето го и Ролс Ролса
снимка

[yossarian]

До: Инжекциони, история и приложение в авиацията

от 33-34 година се разработва, даже в
Bf-109V1 Rolls-Royce Kestrel VI
Ме-109B Jumo 210, Jumo 210B, Jumo 210E, Jumo210G
Ме-109C Jumo210Ga
Ме-109Е DB601, DB601A, DB601N, DB601NA
Ме-109F DB601NA, DB601E
Ме-109G DB605А, DB605AS, D, DB, AM, ASM
Ме-109K DB605ASCM, DB605DCM
[/URL]

Eдва 36-38 инжекциона става масов при Ме-109 и то само за екземплярите предназначени за Luftwaffe. DB 603E, тт данни и самият Ме-109.

[Паджеровод]

До: Инжекциони, история и приложение в авиацията

Значи все пак е имало и райски газ...