Какво се случва в ДВГ при добавяне на HHO

[lodkar]

От: Какво се случва в ДВГ при добавяне на HHO

Разбъркваш темата, но както и да е.

[musovir]

От: Какво се случва в ДВГ при добавяне на HHO

Аз искам да попитам следното. Значи изпаряваме една вода, там се отделя някакъв си газ който гори. Ако това се направи в затворен съд и остатъка от изпарените газове мине през охладител. Каква течност ще получим, ако получим изобщо? А ако получим течност и я подложим на електролиза, ще има ли пак газ, който да изгорим?

[sparkybg]

От: Какво се случва в ДВГ при добавяне на HHO

След горене ще се получи пак вода. И пак може да я електролизим. Ама няма сми да слагаме охладители, кондензатори и прочие полюции, при положение че можем просто да досипем вода.

[musovir]

От: Какво се случва в ДВГ при добавяне на HHO

След горене ще се получи пак вода. И пак може да я електролизим. Ама няма сми да слагаме охладители, кондензатори и прочие полюции, при положение че можем просто да досипем вода.

Знам, че можем да досипем вода и е по-лесно на земята да кажем, но примерно в космоса, е по-правилно да циркулираме системата до изчерпване на течността.
И дали все пак тя ще свърши някога? Това ме интересува, докога ще се получава вода и какъв газ (елемент) ще остава свободен след горенето?

[sparkybg]

От: Какво се случва в ДВГ при добавяне на HHO

Еми от горенето се получава пак чиста водица. Ама, за какво ти е такава система в космоса? Ако ти трябва водород и кислород за нещо специфично - разбирам, ама като гориво няма за какво да го ползваш - по-добре да се ползва направо електричеството за същото.

[Ясен]

От: Какво се случва в ДВГ при добавяне на HHO

Знам, че можем да досипем вода и е по-лесно на земята да кажем, но примерно в космоса, е по-правилно да циркулираме системата до изчерпване на течността.
И дали все пак тя ще свърши някога? Това ме интересува, докога ще се получава вода и какъв газ (елемент) ще остава свободен след горенето?

Вечно можеш да си циклиш така, ако ти е плътна апаратурата. Което за свободния водород не е лесно условие - той с видима скорост се процежда през гума, желязо и други инак плътни материали. След като бавно губиш водорода, ясно е, че водата ще намалява и ще остава излишен кислород. Но това ще е от несъвършенствата на конструкцията, а не присъщо на процеса.

И друг не съвсем очевиден процес ще тече - електролизната клетка ще концентрира тежка вода, която нормално я има примесена в обикновената, но участва в електролизата около 4 пъти по-бавно. Ако имаш голям резервоар с вода и относително малка електролизна клетка, накрая в електролизната клетка ще събереш почти всичката тежка вода. Познайте сега, как се произвежда тежка вода за нуждите на ядрената наука и практика.

[musovir]

От: Какво се случва в ДВГ при добавяне на HHO

Вечно можеш да си циклиш така

Е газа който изгаря, не намалява ли количеството на получената вода?

[Ясен]

От: Какво се случва в ДВГ при добавяне на HHO

Е газа който изгаря, не намалява ли количеството на получената вода?

Има един досаден закон на Ломоносов - масата на участниците в химичната реакция е равна на масата на продуктите. И електролизата е химична реакция, и горенето.

[s_s1]

От: Какво се случва в ДВГ при добавяне на HHO

И освен това и енергията не се губи, защото към вода добавяме ел. енергия, която разлага водата на водород и кислород, после ги изгаряме получаваме вода и енергията, която вече е била вложена за тяхното разлагане. КПД-то е 100% глобално погледнато, но за нашата система то винаги е по-малко от 100%, защото не можем 100% да задържим енергията в нашата система, винаги има загуби за нашата система, но те не са загуби в глобален мащаб.

Не знам дали съм се изразил правилно...

Но със сигурност знам, че КПД не може да бъде по-голямо от 100%.

[Alexfield]

От: Какво се случва в ДВГ при добавяне на HHO

...Значи изпаряваме една вода, там се отделя някакъв си газ който гори...

Ако изпаряваш вода, получаваш водна пара. Това е газ, който не гори.
Ако приложиш електролиза на водата, получаваш 2 отделни газа: водород и кислород. Сместа от тези 2 газа гори и крайният резултат е вода.

[musovir]

От: Какво се случва в ДВГ при добавяне на HHO

Ако изпаряваш вода, получаваш водна пара. Това е газ, който не гори.
Ако приложиш електролиза на водата, получаваш 2 отделни газа: водород и кислород. Сместа от тези 2 газа гори и крайният резултат е вода.

Така де, и аз това съм учил в училище. Но ми се губи нещо идеята с енергиите и водообразуването. Като изгори водорода получаваме топлинна енергия, демек едно нещо преминава в друго, как после от топлина ще получим водород който да се свърже с кислорода и да стане вода.
Извинявам се за лаишките въпроси, но ми се ще да си изясня, как точно би могло да се получи циркулация на системата. Или по-точно казано, няма ли най-накрая да останем само с кислород?

[sparkybg]

От: Какво се случва в ДВГ при добавяне на HHO

Горенето въобще най-често е окислителен процес, тоест свързване на нещо с кислород. В случая водорода се свързва с кислорода и става вода. Вкараната в бълбукатора енергия за да разделим водната молекула се отдава при свързването и се получава пак вода. Разбирай - преливаме от пусто в празно с краен резултат в в наша вреда, от енергетична гледна точка.

[musovir]

От: Какво се случва в ДВГ при добавяне на HHO

Горенето въобще най-често е окислителен процес, тоест свързване на нещо с кислород. В случая водорода се свързва с кислорода и става вода. Вкараната в бълбукатора енергия за да разделим водната молекула се отдава при свързването и се получава пак вода. Разбирай - преливаме от пусто в празно с краен резултат в в наша вреда, от енергетична гледна точка.

Благодаря, схванах го най-накрая, окислителния процес беше загубената нотка

[Ясен]

От: Какво се случва в ДВГ при добавяне на HHO

Така де, и аз това съм учил в училище. Но ми се губи нещо идеята с енергиите и водообразуването. Като изгори водорода получаваме топлинна енергия, демек едно нещо преминава в друго, как после от топлина ще получим водород който да се свърже с кислорода и да стане вода.
Извинявам се за лаишките въпроси, но ми се ще да си изясня, как точно би могло да се получи циркулация на системата. Или по-точно казано, няма ли най-накрая да останем само с кислород?

Я простичко:

Водород + кислород = вода + енергия.
Работи и в двете посоки и енергията всеки път е една и съща (като джаули за килограм вода).

И тук се намесва термодинамиката: когато получаваш енергията, получаваш я (или поне част от нея) в безполезен вид - топлина при ниска температура, а като трябва да я вложиш - влагаш от истинската (ток или топлина, ама при много висока температура).

[s_s1]

От: Какво се случва в ДВГ при добавяне на HHO

Я простичко:

Водород + кислород = вода + енергия.
Работи и в двете посоки и енергията всеки път е една и съща (като джаули за килограм вода).

И тук се намесва термодинамиката: когато получаваш енергията, получаваш я (или поне част от нея) в безполезен вид - топлина при ниска температура, а като трябва да я вложиш - влагаш от истинската (ток или топлина, ама при много висока температура).

Да, бе така е като искаш получаваш фалшификат, а като плащаш-плащаш истински.