Китайските стелтове

[gabocvet]

От: Китайските стелтове

Разрез на F119-PW-100


JSF-119


Същият двигател без УВТ

[Паджеровод]

От: Китайските стелтове

.Проблема с соплата е не температурата а "видимоста" им за радарите,

Значи, ако развием мисълта ти, мерките за скриване на самолета в ИЧ областта са със спорен резултат. И руснаците, и китайците решават да спестят малко средства от разработката им и да ги насочат другаде. Всеки самолет може да бъде захванат от ПЗРК или Сайдуиндър, а те да бъдат лесно заблудени от ИЧ капани. Може тях да са усъвършенствали.
Това твърдение правилно ли е според теб?

[Любенов]

От: Китайските стелтове

Значи, ако развием мисълта ти, мерките за скриване на самолета в ИЧ областта са със спорен резултат. И руснаците, и китайците решават да спестят малко средства от разработката им и да ги насочат другаде. Всеки самолет може да бъде захванат от ПЗРК или Сайдуиндър, а те да бъдат лесно заблудени от ИЧ капани. Може тях да са усъвършенствали.
Това твърдение правилно ли е според теб?

Абсолютно, обаче до колко са ефективни ИЧ капаните е спорен въпрос, срещу ПЗРК може и да вършат работа, но ракетите за близък бой много "дръпнаха" в последните години.Факт е че при Ф-35 които ще го играе бомбер/щурмови особени мерки за скриване на "кюнеца" в ИЧ спектър не са взети, самите американци подчертават че соплото му е с допълнително охлаждане което удвоява живота му и позволява нанасяне на радарно стелт покритие.Другия момент е че философията на съвременните ВВС "изключва" срещи с противника на близки дистанции, особено при американците ако врага стигне до дистанция за пуск на ИЧ ракета, значи че са загубили превъзходството си, пример е накичения с 16 ракети Ф-15 който представиха оня ден, 14 са АИМ-120 и 2 Сайдуиндъра .
Та ако се върнем там от където, почна дискусията, плоското сопло е по лесно за производство от кръглото управляемо, никой никъде към момента не "работи" по правоъгълни сопла, никой не взима драстични мерки за намаляване на температурите на соплото и изходящите газове, европейците ще оборудват новите траншове на Еврофайтъра с кръгли отклоняеми сопла.Руснаците са тествали, европейците със сигурност могат да произведат а китайците да си купят правоъгълно сопло кой знае защо всички се спряха та кръгло.
Дава ли някакво предимство соплото на Ф-22? Ми не , дава загуби в тягата и управление само в 2 посоки.

[BENZBOSS]

От: Китайските стелтове

Струва ми се по-надеждно и евтино за производство това решение

[sek.1]

От: Китайските стелтове

Абсолютно, обаче до колко са ефективни ИЧ капаните е спорен въпрос, срещу ПЗРК може и да вършат работа, но ракетите за близък бой много "дръпнаха" в последните години.Факт е че при Ф-35 които ще го играе бомбер/щурмови особени мерки за скриване на "кюнеца" в ИЧ спектър не са взети, самите американци подчертават че соплото му е с допълнително охлаждане което удвоява живота му и позволява нанасяне на радарно стелт покритие.Другия момент е че философията на съвременните ВВС "изключва" срещи с противника на близки дистанции, особено при американците ако врага стигне до дистанция за пуск на ИЧ ракета, значи че са загубили превъзходството си, пример е накичения с 16 ракети Ф-15 който представиха оня ден, 14 са АИМ-120 и 2 Сайдуиндъра .
Та ако се върнем там от където, почна дискусията, плоското сопло е по лесно за производство от кръглото управляемо, никой никъде към момента не "работи" по правоъгълни сопла, никой не взима драстични мерки за намаляване на температурите на соплото и изходящите газове, европейците ще оборудват новите траншове на Еврофайтъра с кръгли отклоняеми сопла.Руснаците са тествали, европейците със сигурност могат да произведат а китайците да си купят правоъгълно сопло кой знае защо всички се спряха та кръгло.
Дава ли някакво предимство соплото на Ф-22? Ми не , дава загуби в тягата и управление само в 2 посоки.

Американците един път направиха грешката да оставят изтребителите си без оръжие за близък бой и това им струваше доста скъпо . Добре че се случи в локална война та имаха възможност да си поправят грешката . Едва ли втори път ще настъпят пак същата мотика .

[faster]

От: Китайските стелтове

И надали ще я настъпят от неправилната страна!Всичко обаче трябва да е "кръстено в реални или близки до реални бойни условия.

[Любенов]

От: Китайските стелтове

Американците един път направиха грешката да оставят изтребителите си без оръжие за близък бой и това им струваше доста скъпо . Добре че се случи в локална война та имаха възможност да си поправят грешката . Едва ли втори път ще настъпят пак същата мотика .

Сега не се отказват от близкия бой, просто доктрината им е откриване и унищожаване на противника преди той да може да направи същото и това трябва да се случи на средни дистанции. Ако противника добие възможност да се противопостави равностойно или да се промъкне до дистанция за близък бой се счита че са загубили превъзходството си и ще има конкурс за 6-поколение.

[sek.1]

От: Китайските стелтове

Сега не се отказват от близкия бой, просто доктрината им е откриване и унищожаване на противника преди той да може да направи същото и това трябва да се случи на средни дистанции. Ако противника добие възможност да се противопостави равностойно или да се промъкне до дистанция за близък бой се счита че са загубили превъзходството си и ще има конкурс за 6-поколение.

Същата работа като през шейсетте години на миналия век . Концепцията стреляй и забрави работи само в идеални условия и при противник отстъпващ ти с пъти технологично .

[gabocvet]

От: Китайските стелтове



Както се вижда руснаците не се отказват от оръдията на F35 тепърва ще се интегрират говори се ще бъдат готови 2017 2018г.
F 35


F 22

[faster]

От: Китайските стелтове

Както се вижда руснаците не се отказват от оръдията на F35 тепърва ще се интегрират говори се ще бъдат готови 2017 2018г.
F 35


F 22

Що дa интегрирaт нa Ф35 пушкa,те си имaт Гaтлинг,сaмо дето нa Ф22е Вулкaн.Нa твоите схеми ги имa и двете.

[gabocvet]

От: Китайските стелтове

F 35A, няма проблеми така да се каже, до като при F35B и F35C поради липса на място ще се добавя в зависимост от нуждите в момента.

http://www.gd-ots.com/armament_systems/ags_F-35.html

http://www.defenseindustrydaily.com/lightning-rod-f-35-fighter-family-capabilities-and-controversies-021922/

Надявам се, че съм бил достатъчно ясен.

[sek.1]

От: Китайските стелтове

Те и египтяните лежаха на таз кълка (наситена комплексна ПВО) па стигнаха до кривата круша.

И за разлика от американците, които засега единствени поне са демонстрирали на яве, че могат за няколко часа да унищожат генерално ПВО-то на няколко различни държави, то другарите се опират единствено точно на "клавиатурните геройства" в стил - "Руски самолет достигна незабелязан до американски кораб и предприе няколко учебни атаки над него. Слава на Руските ВВС"....

П.П.: Иначе да - стигне ли се дотам да се бият явно тия, то ще се опре най-много на третия месец до ядрени удари. Те ватенките за някаква войничка в Украйна развяха веднага ядреното плашило, какво остава ако влезнат в пълномащабна война! Ама то това го правят сигурно щото имат най-добрите самолети, танкове, пехота - абе все...

Предполагам имаш идея как това да стане на толкова голяма територия Освен това къде ще базират толкова необходими за такава кампания военни средства ? Щото нещо не виждам нито една съседна на Русия държава готова да си даде територията за военна интервенция срещу Русия щото всички наоколо помнят колко тежи руския ботуш . Да сравняваш арабите с руснаците е меко казано смешно .

[gabocvet]

От: Китайските стелтове

[gabocvet]

От: Китайските стелтове

http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/chinas-super-weapon-beware-the-j-20-j-31-stealth-fighters-13477

[blago72]

От: Китайските стелтове

Фактите са си факти, но демонстрациите във всички случаи са срещу силно неравностоен (както числено, така и технологично) противник. Да не говорим, че в този форум съм пускал цитати и връзка към писанията на един американски военен с многозначителното заглавие "Защо арабите губят войни" ...

Какво може да стане, когато има силна ПВО, се вижда от войната във Виетнам, където американците губят над 2200 летателни апарата ...

Не са ли по-показателни данните за съотношението загубени летателни апарати към изпълнени мисии? Ако да, то според Wiki, съотношението е много по-добро от това във ВСВ и Корейската война и явен символ за подобряване на ефективността на ВВС.
Липсват данни за загубите през паричен еквивалент на стойността на мисиите, вероятно могат да се изровят отнякъде.
За съжаление, руските ВВС нямат видими успехи в по-мащабни операции след....ВСВ? Просто не са участвали в такива. Не бих спекулирал какво могат, по-скоро бих бил консервативен в очакванията си, въпреки легендарната им аура (с по-скоро мистичен произход, отколкото основана на конкретни количествени данни).