Китайските стелтове

[faster]

От: Китайските стелтове

Тук съм чел по тая тема почти всичко и че някои са най-най-по,щото са еди кви си/за самолетите пиша ,не за съфорумниците/!Уважение към мнението на всеки ,но гледам ,чета и други сайтове ,но както и да е ,източните стелтове проблема със соплата го имат ,да не говориме че следата от газовете също не е стелт режим,даже никак ,впечатляват с фигури за маневреност,но не това е изискването за стелт,да удариш и да разберат къде си, след като си на маневра за домуване ,не да вдигаш газовотемпературни облаци премятайки се и пренебрегвайки гравитацията със сопла с променлив вектор на тягата.Та истината е чудно понятие ,на кой както му изнася.....

[sparkybg]

От: Китайските стелтове

Че от соплата на F22 да не лъха на климатик? Всичките оставят следа и по въпроса много-много няма какво да се направи.

[Любенов]

От: Китайските стелтове

Тук съм чел по тая тема почти всичко и че някои са най-най-по,щото са еди кви си/за самолетите пиша ,не за съфорумниците/!Уважение към мнението на всеки ,но гледам ,чета и други сайтове ,но както и да е ,източните стелтове проблема със соплата го имат ,да не говориме че следата от газовете също не е стелт режим,даже никак ,впечатляват с фигури за маневреност,но не това е изискването за стелт,да удариш и да разберат къде си, след като си на маневра за домуване ,не да вдигаш газовотемпературни облаци премятайки се и пренебрегвайки гравитацията със сопла с променлив вектор на тягата.Та истината е чудно понятие ,на кой както му изнася.....

Каква е апаратурата дето засича "газовотемпературни" облаци, и що според тебе кръглото сопло на Ф-35 или правоъгълното на Ф-22 е по различно от това на "източните стелтове" ?

[Самодържец]

От: Китайските стелтове

,впечатляват с фигури за маневреност,но не това е изискването за стелт

Начи, да започнем от това - говорим за изтребители от условното 5-то поколение. Основните изисквания към тези самолети, приеми ги че са белезите които ги обуславят като 5-то поколение, са: суперкруз, стелт характеристики и свръхманевреност. Китайския стелт на снимките спада към изтребителите. Не е бомбер, не е и някакъв ударен, както например причисляват стелт-чудото ф-117. Та мисълта ми е, че при този изтребител целта не е само и единствено да се постигнат стелт характеристики, а съвкупност от няколко неща. Останалия каламбур нямам сили да анализирам и преминавам в стелт-режим.

[faster]

От: Китайските стелтове

Не лъха на климатик ,но на термовизуални диаграми ,разликата е супер значителна.Друг е факта че на Ф-22-35 соплата са доста издължени зад максимално темературната му зона/на соплото/доста има писано и има къде и какво да се чете .Не влизам в бой с дъвка и не ми се спори ,просто съпоставка на фактор.

[gabocvet]

От: Китайските стелтове

Това също е въпрос на баланс по-малка температурна сигнатура - УВТ във всички посоки




СУ 35 УВТ


F 35

[Паджеровод]

От: Китайските стелтове

Това също е въпрос на баланс по-малка температурна сигнатура - УВТ във всички посоки

Ставало е някъде дума, дефлекторите на Ф-22 са силно топлоизолирани, това личи и по дебелината им. Докато това не може да се каже за ламелите на дугите УВТ-та, освен ако бялото покритие отвътре е някаква керамика с тази цел.

[sparkybg]

От: Китайските стелтове

Сигнатурата в определени посоки на f22 е по-малка, ама следата си е все там. Това имах предвид в горния си пост. Това си има цената откъм ефективност на двигателите, маневреност и кинти, предполагам.

[Паджеровод]

От: Китайските стелтове

Следата, при форсаж, при всичките е еднаква предполагам. Сигурно разликата е при крайцерски режим.

[faster]

От: Китайските стелтове

Това е така ,а дали е и до горива?

[Паджеровод]

От: Китайските стелтове

По-скоро е до конструкция, по-висока степен на двуконтурност - по-ниска температура на соплото - по-малка сигнатура и на следата.

[Любенов]

От: Китайските стелтове

Пак да попитам кой, с какво и защо ще я засича тая топлинна следа от соплото?Към момента само преносимите зенитно ракетни комплекси и ракетите за близък въздушен бой са с топлинно насочване, като най модерните ракети захващат самолет по нагрятата от триенето обшивка, дали газовете от соплото са с температура 500 или 1000 градуса е без никакво значение.Проблема с соплата е не температурата а "видимоста" им за радарите, обикновено кръгло сопло от където и да го облъчи радар винаги че отрази достатъчно силен сигнал, втория проблем е че върху свръх нагрятото сопло не може да се положи никакво стелт покритие.При правоъгълното сопло на Ф-22 благодарение на термоизолацията чак последната подвижна част е гола стомана всичко останало е с специално покритие.Ако сравните задните части на Ф-22 и ПАК-ФА ясно се вижда че при руския самолет цялата форсажна камера и соплото са гол метал, при американския е само крайната подвижна част, много ясно се вижда и че всеки ръб около соплото е оформен така че да е максимално невидим за радарите а не да е максимално студен.


Ето и снимки на едно сопло тествано на Ф-16.



И соплото на Ф-35 дето ще е гръбнака на американските ВВС и ще решава доста по сложни задачи по атакуване на цели на земята и логично да е по телмо "стелт" ама соплото му нее кой знае колко охладено, но са взети мерки да е максимално невидимо за радарите.

[sparkybg]

От: Китайските стелтове

...по-висока степен на двуконтурност...

Води до все по-голяма прилика с пътнически самолет и все по-ниска скорост на изходящи газове, за да е по-студена следата. Или поне така си мисля на първо четене.

Горивото не виждам как би имало значимо отношение. То трябва да си отдели енергията, за да има струя, а за да е достатъчна струята, трябва температура. Не мисля че в днешно време може да има толкова разлини двигатели като отношение тяга/единица изразходено гориво.

Лично според мен двете неща са компромис - едното със стелт качествата, другото с полетните характеристики и ефективността. За второто мисля че бях чел някъде интерво или статия с човек, участващ в тия компромиси при Ф22, ама съм забравил.

...пък и цената има значение. Имам чувството че F22 даже и на американците им идва нанагорно.

[Goblin]

От: Китайските стелтове

Аз лично не разбрах как и от къде е ясно кое е гол метал и кое - не. Все пак не сме ги наредили на паркинга пред блока

Ето няколко, който разбира (аз не разбирам) да си разпознава кое какво е. Клик върху снимката ще я отвори в пълен размер. Нарочно съм намалил контраста и вдигнал сенките за да се виждат соплата.

























А на тази ако не ме лъже паметта се движеше относително спокойно, огъня отзад предполагам който трябва ще може да го засече.

[Тедо /LJ73/]

От: Китайските стелтове

От китайците освен пиратки друго не е препоръчително да се купува (и то е опасно де, ама айде компромис). А читав самолет ще направят... ама не днеска.

Интересно компютърът, на който пишеш откъде е... Сигурно от Калифорния? От Москва със сигурност не е