Българските ВВС

[biol]

От: Българските ВВС

За да станат дроновете това което искате от тях първо трябва да има изкуствен интелект в тая машинка, за момента не са нищо повече от телеуправляеми с ограничени възможности за взимане на самостоятелни решения.
Чавдар го е казал ясно пращаш дрона някъде на патрул трябва сам да разпознае целта и да вземе решение как да и въздейства.

Ако ти на самостоятелното прибиране до базата след загуба на връзката му казваш "самостоятелно изпълнение на мисия", то едва ли кашиците на земята, притиснати от огъня на противника някъде из чукарите на, примерно, Афганистан, ще са на същото мнение ...

Не че не може, може. Но никой не сме да остави компютъра сам да решава и да дръпне спусъка. (регистриране на цел, прицелване и стрелбата се прави от компютър, НО решението винаги е от човек)
Надявам се никога да не се остави това решение на компютър

Не разбирам защо е тази реакция, за мен това си е естествен път, или отново го пускате по оста- щом не е руско , значи не става.
Няма значение УС инвестират яко, пример е X-51 А и подобни хиперзвукови, те си остават дронове. Няма как да се качи пилот на тях

[Чавдар (V93)]

От: Българските ВВС

...
Не разбирам защо е тази реакция, за мен това си е естествен път, или отново го пускате по оста- щом не е руско , значи не става. ...

То бива фиксация на тема "руско" ама чак пък толкова ... Ха излез малко от футболната агитка! Защото в случая става въпрос за чисто технически въпроси.

Ако ти си на земята и очакваш поддръжка от въздуха, едва ли ще искаш компютърът на дрона да бъде оставен на самотек да определя целта, по която да нанесе удар ...

[slowtraveler]

От: Българските ВВС

....Не разбирам защо е тази реакция, за мен това си е естествен път...

Разбира се, че е естествен път - едва ли някой го оспорва...
Лошото е, че в момента това е технология на комуникациите, и затова подлежи на сериозна зависимост/контрол на някоя от големите сили, които пък контролират комуникациите...
Прилагането тук на такава технология би те направил пряк васал - а не е харесало нещо на господаря, а ти е изключил копчето, за което ти си дал сериозна сума (все пак е високотехнологично)...
И до там с високотехнологичното ти оръжие - все едно нямаш дадената войска...

[DBRS]

От: Българските ВВС

..
Ако ти си на земята и очакваш поддръжка от въздуха, едва ли ще искаш компютърът на дрона да бъде оставен на самотек да определя целта, по която да нанесе удар ...

Е логично да можеш да му задаваш цели? Вкл. и спусъка да е при теб?

А по повод РЕБ, каква процедура следва пилот който няма връзка с базата? На машина на която няма човек не можем ли качи по-мощни излъчватели и т.н.

Аз викам нашите да се мотат още 5год. и да спестим сума левчета.

[gabocvet]

От: Българските ВВС

Не че не може, може. Но никой не сме да остави компютъра сам да решава и да дръпне спусъка. (регистриране на цел, прицелване и стрелбата се прави от компютър, НО решението винаги е от човек)
Надявам се никога да не се остави това решение на компютър

Приемам, че ти си прав това е пътя, но за да не може някой с едно натискане на копчето да ти приземи цялата авиация какво правим?
Питам не да се заяждам, а защото наистина не знам при регистриране на повече цели как се решава коя е с по- голям приоритет?
Има и още такива въпроси които не са решени на този етап.

И на края какво е дрон защото в нета по- често се среща определението Unmanned aerial vehicle https://en.wikipedia.org/wiki/Unmanned_aerial_vehicle

[Самодържец]

От: Българските ВВС

Не разбирам защо е тази реакция, за мен това си е естествен път, или отново го пускате по оста- щом не е руско , значи не става.

Е ние тоя любимия ни А-10 дето го хвалим, той да не е руски? А и китайци, иранци, руснаци, индийци и европейци също ръчкат нещо по дроновете. Може да го правят със забавени темпове и много по-малки инвестиции, но все нещо работят по въпроса.

[Чавдар (V93)]

От: Българските ВВС

Е логично да можеш да му задаваш цели? Вкл. и спусъка да е при теб?

А по повод РЕБ, каква процедура следва пилот който няма връзка с базата? На машина на която няма човек не можем ли качи по-мощни излъчватели и т.н.

...

Естествено, че можеш да му зададеш цели. Но това е при условие, че въпросните цели са стационарни и разполагаш с точни данни за местонахождението им. Т.е. действаш по схемата, по която работят и сега ракетите (крилати или балистични). Какво правиш обаче, ако не разполагаш с абсолютно точни координати на целта, а имаш приблизителен район и, преди да нанесеш удар по тях, трябва първо да ги откриеш? Или пък още малко да усложним картинката: В района за нанасяне на удар имаш както противник, така и свои сили, намиращи се на малко разстояние едни от други. Т.е. трябва оценка на обстановката и взимане на решение за действие на място. Дори и при наличие на безпрепятствена връзка между център за управление и безпилотен апарат, това понастоящем си е доста сериозно предизвикателство. А, ако хвърчилото по някаква причина загуби връзка?

Ако в машината има пилот, на когото е поставена задача "Отиваш в квадрат ХУ, търсиш пускова установка/танкове/... и нанасяш удар", той ще е в състояние да изпълни задачата и без връзка с базата си. Същото и при намиращи се близо свои и чужди. Като в този случай, дори и без връзка с командния си пункт, пилотът ще може да вземе решение според обстановката, дори и въз основа на чисто визуално наблюдение. Компютърът в дрона ще чака точни инструкции ...

А за по-мощните излъчватели на дрона ... Какво биха ти помогнали те, ако противникът успее да забие канала за връзка от центъра за управление към дрона, или пък да попречи на дрона да приема сигналите от GPS?

[sek.1]

От: Българските ВВС

Освен това пилота има връзка с тези на земята . Дори и да няма те могат да се обозначат с със сигнална ракета или димна шашка . Все сигнали които дрона няма да възприеме и обработи .

[slowtraveler]

От: Българските ВВС

Във връзка с комуникациите - предполагам колегите из Черно море си спомнят как по време на акцията в Грузия имаше период, при който GPS полудя....
Стоиш си на котва, а GPS показва, че се движиш със скорост десеттина възла и то някъде към 5 мили навътре в сушата... Иначе устройството е хванало доста сателити, качеството на сигнала - добро... Ама данните - фалшиви...

[Bogoljub Gagic]

От: Българските ВВС

Знаете, предполагам, какви сериозни аргументи за незаменимостта на кавалерията в боя и вечното й присъствие във всяка сериозна армия са били изтъквани едно време?

[gabocvet]

От: Българските ВВС

Знаете, предполагам, какви сериозни аргументи за незаменимостта на кавалерията в боя и вечното й присъствие във всяка сериозна армия са били изтъквани едно време?

Не става дума за това, а за това, че дроновете за момента не могат самостоятелно да изпълняват задачи.

[Чавдар (V93)]

От: Българските ВВС

Знаете, предполагам, какви сериозни аргументи за незаменимостта на кавалерията в боя и вечното й присъствие във всяка сериозна армия са били изтъквани едно време?

О не! Безпилотните машини сигурно някога ще могат да вършат всичко, каквото може и пилотираната авиация. Само че за целта първо трябва да се сдобият с изкуствен интелект и някой трябва да се осмели да ги остави те да взимат решения.

[NovemberCharlie]

От: Българските ВВС

Не става дума за това, а за това, че дроновете за момента не могат самостоятелно да изпълняват задачи.

Могат. Не им дават.

[Anyuser]

От: Българските ВВС

ИИ е ключът - ако имаме такъв и сега може да го качим на истински боен самолет.
А това време не е чак толкова далеч. Технологично сме готови за ИИ. Има доста работещи екипи по света. Дори и сега експериментират някъде с такива. Вярно още не са готови за война, и май не са още чак толкова интелигентни.
ИИ - ще трябва и да го убедиш, че това искаш от него е правилно и добре за него да го направи .... ?! И изобщо ИИ ще ни отвори едни проблеми, дето досега не сме ги имали, в замяна на решаването на други. За това се напредва бавно и много предпазливо.

Това със делегиране на самостоятелност за решенията е отделен въпрос, то и за хората е проблемно.

[Ясен]

От: Българските ВВС

...Технологично сме готови за ИИ.

Безкрайно амбициозно твърдение. Друг въпрос че за самостоятелни бойни дронове без ИИ действително сме ПОЧТИ готови и те ще се случат в обозримо бъдеще.