Су-34, птеродактил в небето.

[Паджеровод]

От: Су-34, птеродактил в небето.

Не виждаш ли отгоре над "Кузнецов" пушека? Той си е дизелова печка, а американските са ядрени, и много на брой. Тук поне няма какво да сравняваме и мерим.

А за жилото - да, това е.

[Маркони]

От: Су-34, птеродактил в небето.

Аз пушека го виждам.Наясно съм и за атомните щатски съдове.И знам че е дизелов тоя самолетонсач.Той даже не е само самолетоносач според руснаците.(имаше нещо от сорта ракетоносец ,разрушител, крайцер...абе още нещо)От една страна има доста гооолеми дизелови кораби.От друга самата ядрена силова установка е много обемиста и тежка.От трета на руснаците им е през...шнура за нафтата.Така че еднозначно не мога да твърдя кой колко носи и колко е голям.Та затова питам.Може би моряците тук ще дадат най-изчерпателно мнение.
Иначе благодаря Паджероводе за разяснението за жилото на Су-тата.
пп Не виждам масово такива жила на други машини...Или Су са ексцентрични строители, или са напредничеви, или другите ги слагат по-незабележимо тези елементи...

[Паджеровод]

От: Су-34, птеродактил в небето.

Не съм се изразил правилно, основното е автономността, а не разходите за горива. Атомният реактор осигурява година плаване на пълен ход без доближаване на брегове, пристанища и зареждащи кораби. Като се добави необходимото за 6000 души екипаж и стотина бойни самолета, обслужващи определена стратегия и размерът се получава.

[targa]

От: Су-34, птеродактил в небето.

Добре де, гориво има. Ами храна и вода? С пречистена вода ще карат, ама колко време? Не е ли вредна? И храната пак остава.

[Паджеровод]

От: Су-34, птеродактил в небето.

И храната пак остава.

Така както в Щатите не можеш да внесеш буркан лютеница, така на кериъра не може внесеш молекула чужда храна, включително и от морето отдолу Енергия имат в излишък, така че храната може да бъде дълбоко замразена за неопределено време.
Другото е гориво и части за самолетите и оръжия за поне хиляда различни сценарии. Сега поне на борда са само Супер Хорнетите и някой Хоукай, и поддръжката е опростена, някога имаше ударни Интрудъри, антирадарни Праулъри и изтребители Томкет.

[nitro]

От: Су-34, птеродактил в небето.

От друга самата ядрена силова установка е много обемиста и тежка.От трета на руснаците им е през...шнура за нафтата.Така че еднозначно не мога да твърдя кой колко носи и колко е голям.Та затова питам.Може би моряците тук ще дадат най-изчерпателно мнение..

Американската морска доктрина е съвсем различна от руската. Те (американците) подържат флот, който да може да води едновременно два конфликта по света със средна интензивност, при запазване на сигурността на териториалните си води.
Затова атомната енергетична установка е важна за тях - самолетоносача може да се прехвърля навсякъде с минимална скорост от 30 възла, нещо немислимо за друг тип движител. И тези 30 възла са заради невъзможността на ескорта да подържа дълго такава скорост. Не случайно крайцерите клас "Тикондерога" са проектирани да минават 3,300 мили (6,100 km) с 30 възлова скорост (56 km/h). - това е рекордна величина - могат да прекосят Атлантика или Индийският океан на пълна газ без презареждане.

[azotos]

От: Су-34, птеродактил в небето.

Края на 90-те, по будките за вестници имаше едни книжки "биографии на самолети "- издавани от сп. Криле.
В една от тях, посветена на Су27 и производните му се споменаваше, че разработваният Су34( по това време все още предсериен ако не греша) ще има на борда тоалетна сходна с използваните
на орбиталната станция "МИР". Сега като го видях този "писоар" в първия клип и ми стана интересно това за тоалетната партенка ли е било или нещо е наложило нейното отпадане ?

[sek.1]

От: Су-34, птеродактил в небето.

Павлине, не съм гледал технически данни, ама поне визуално щатските изглеждат по-големи с повече от 10%...Като бройка самолети, които могат да носят, като размери, като тонаж, как ги сравняваш?
пп А онова "жило" отзад на някои Су-та какво съдържа?Някакво радиоелектронно оборудване ли, парашути ли...

Чисто сравняване на цифри . Адмирал Кузнецов

302,3 m

73 m

9 m

Паротурбини: 4x50000 к.с. Турбогенератори: 9×1500 кВт Дизелови-генератори: 6×1500 кВт

29 възела

1960

45 денонощия

Роналд Рейгън

Дължина	333 метра
Най-голяма ширина	41 метра
Ширина на полетната палуба	77 метра
Площ на полетната палуба	18 000 m²
Екипаж	Над 5000 души
Максимален брой самолети и вертолети	над 80

Колкото и голям да изглежда един самолетоносач на него е доста пренаселено . Проблемите идват не от възможността за автономно плаване а от човешката психика за това рядко се правят мисии с продължителност повече от 3 месеца . На Рейгън атомната силова установка е смятана да работи 20 години без презареждане . Същото важи и за ядрените подводници . Забележи че при Адмирал Кузнецов газенето е само 9 метра ! Не че влиза на толкова плитко но това му дава възможност да оперира в нашите морета в много по широки граници .

[NIKSD]

От: Су-34, птеродактил в небето.

Нимиц клас самолетоносач не гази повече от 12 метра. Това със сигурност, канала на Сан Диего е 42 фута, което е 12.8 м., и влизат без проблеми. Днеска имаше 2 паркирани отсреща.
Я кажи сега, при каква ситуация и в кой район на света, 2-3 метра разлика в газене дават преимущество на един самолетоносач спрямо друг?

[Марто (Мартин Христов)]

От: Су-34, птеродактил в небето.

Нимиц клас самолетоносач не гази повече от 12 метра. Това със сигурност, канала на Сан Диего е 42 фута, което е 12.8 м., и влизат без проблеми. Днеска имаше 2 паркирани отсреща.
Я кажи сега, при каква ситуация и в кой район на света, 2-3 метра разлика в газене дават преимущество на един самолетоносач спрямо друг?

Аз си мисля, че е напротив - недостатък е! Кузнецов е динозавър - концепция от времето на ВСВ, но изпълнена с размерите и технологиите на Студената война. По-плиткото газене при самолетоносачите значи само едно - по-малък метеорологичен прозорец в който може да оперира с основното си оръжие - самолетите. Причината е повече от прозаична - клатенето при вълнение! Това е и основната причина съвременните самолетоносачи да имат сходен дизайн и размери - хем трябва да са достатъчно големи, за да си вършат работата, без да се превръщат в логистичен кошмар, хем да не ги подмятат вълните и палубните писти да стават неизползваеми, хем да са достатъчно бързи и поврътливи, до степен да правят изкуствен вятър за птичките си... Руснаците нямат самолетоносачи по други две причини - скъпи са и няма къде да ги базират - няма как да ги изкарат от Черно море, а на север биха стояли блокирани от леда през по-голямата част от годината.

[davc]

От: Су-34, птеродактил в небето.

Чисто сравняване на цифри.

Бе, в това „чисто“ сравнение липсват някои съществени параметри
Водоизместването на „Адмирал Кузнецов“ е две трети от това „Нимиц“-ите. Което пряко се отразява на мореходността на съда - оттам на боеспособността и оперативността. Даже има куриозни случаи на изпаднали в морето - при силно вълнение - самолети (Вярно, клас „Киев“ са още по-„черупки“.) Отразява се и на тази „пренаселеност“, за която говориш.
Липсва и друг съществен параметър (пропуснал си го - случайно - точно за „Кузя“ ). Количество носима техника - също 3 към 2. Също така и изобщо наличните за носене - 20(двайсет) бройки.

пп
А „Адмиралът“ независимо от газенето му - също не може да влиза в Черно море (ако това имаш предвид под „нашите морета“).

[Маркони]

От: Су-34, птеродактил в небето.

Goblin-a или Ясен (не помня) имаше едно мнение където казваше, че едните влияят със суровини, а другите със самолетоносачи...Който и да го каза е бил прав.Има и друго-Русия е толкова голяма че достига навсякъде и без самолетоносачи като клас "Нимиц".От друга страна е готино като "паркираш" една такава бухалка някъде...Респект един вид...Ама само щатския данъкоплатец знае колко струва това удоволствие.
пп.Добре е да се отдели темата.Има потенциал.Пък и Су-34 го заслужава.

[Sibirski]

От: Су-34, птеродактил в небето.

[emo929]

От: Су-34, птеродактил в небето.

Я да задам един въпрос към знаещите:
С какви ракети "въздух-въздух" и "въздух-повърхност" разполагат Хамериканците и Руснаците? Защото си мисля че когато стеляш по противника преди той още да те е "видял" на радара обезмисля колко си многоброен или маневрен!
Ще се радвам на компетентни, подкрепени с факти мнения!

[sek.1]

От: Су-34, птеродактил в небето.

Я да задам един въпрос към знаещите:
С какви ракети "въздух-въздух" и "въздух-повърхност" разполагат Хамериканците и Руснаците? Защото си мисля че когато стеляш по противника преди той още да те е "видял" на радара обезмисля колко си многоброен или маневрен!
Ще се радвам на компетентни, подкрепени с факти мнения!

И на едните и на другите ракетите с които са въоръжени самолетите са с приблизително еднакви параметри . Недостатъка на ракетите с далечен обсег е че противника по който си я изстрелял има много време бордовата РЛС да го предупреди и да реагира със защитни мерки . Близкия маневрен бой си остава актуален и за това още всички слагат оръдие на самолетите .