Купуваме стари F-16 без конкурс

[petkov_bb]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Заставам зад мнението на Русев.
Ама предлагам по 4 Грипен-а, 4 ф16 и за всеки случай 4 Миг-а. Така хем сме в бюджета, хем веднага получаваме някакви самолети, хем сме със всички, хем можем да се перчим и воюваме с всички, хем нашите пилоти ще са обучени да летят на всякакви самолети!

Тези съждения много ми харесват(иронията в тях), даже има държави които точно по подобна схема сравняват ,копират,избират най адекватното според военната си доктрина . И за разлика от големите които са с утвърдени доктрини, (Пр. най -силният световен играч с превъзходство в пари,технологии и нови ефективни системи полага усилия за изтегляне на "фронтовата линия "близко до евентуалния противник - далеко от територия си. Създава бази,икономически блокади,санкции..и пр.................. Притиска съюзниците си за нарастващи военни разходи,които усвояват неговите производители и гарантират военно икономическа хегемония. Но след загубите на жива сила в няколко интервенции,вече активно използва и чуждо пушечно месо) Ние като участници в организацията за военно сътрудничество, каква роля играем и каква национална военна стратегия следваме?
Че съображенията за F-16, са технически, идеологически и предрешени от "сила и интереси" няма кой да обори. Винаги сме си плащали и пак ще си платим (няма аванта и-безплатен обяд) за т.н. "спокойствие"-просто и в тази ситуация няма друга алтернатива.

[zik7777]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Защо винаги казваме Турция?Че са силни и ако искат не може да ги спреш е ясно.В крайна сметка кой днешна Европа може да се оправи сам срещу инвазия?Единствено една Британия щото са на остров и една Франция която в случай на нужда ще прибегне до ЯО.Британците също имат такова.В онуй време за което голяма част се тръшкат, където сме имали 300 самолета(от тях малко над 200 МиГ-21 които в 80-те години са мишени) също чакахме на големия брат.Поляците ударно купуват оръжие, което не значи че сами ще спрат една Русия да речем.
Тая Чесна дето казвате да я вземем дали с оня двигател ще успее да стигне 8-11 км височина да принуди по някакъв начин разхайтен пилот на пътнически самолет който лети с 3 пъти по-висока скорост да си влезе в пътя?Или ще успее да стигне на време до 12 мили извън Обзор да каже на пилотите на Ил-20/38 да си изнасят задниците на обратно?
Дали ще има самолети след 5-6 години?Кой знае.Докато се чудят дали да сключат сделка или не и се отложи 2-3 пъти в парламента може и да не дойдат.Плащаме казваш милиарди за закрила.Мда.А сега ги даваме на руснаците за ремонт.Вярно не са 2 милиарда, но ремонтират нещо което е на 30 години.Поправка само двигателите му и някои системи към двигателите.Толкова.

За нуждите който описвате спрямо пътнически самолет ни е достатъчна Чесната ще си му кръжи от долу и ще го моли по радиото да намали или да влезе в коридора си.А той разхайтения пилот ако толкова е ускорил, додето реагираме и ще е извън територията ни.За онези около Обзор жалкото е , че каквото и да вземем ако решат няма как да ги накараме да се върнат.Не препоръчвам какви самолети да се вземат.Не споря на кого и колко плащаме.Просто е смешно как за едни играчки се вдига толкова шум.Проста да си броим парите на който трябва и толкова.Пък за ЯО що да не си спредтнем един обогатител в Белене.Така или иначе стой безпризорна площадката.А за големия брат винаги сме бъркали няма такова нещо дали Руснаци дали Американци никой не ние брат, все ни цоцат .Те така.

ПС а и за ИЛ е достатъчно да лети доста извън нашите териториални води.Страшни са ония другите дето летят като ескорт около Ила.

[BulAf]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Интересното е от кого ще се пазим.Да не се налага де.Нито армия имаме...... оФци.

Извинявам се, но на колко години сте?
Питам единствено да уточня, дали можете да бъдете взет направо в пълноразмерната казарма (3 годишна) или в Доброволният резерв.
Та да ПРОИМАМЕ армия!!!

(Не се притеснявайте - сегашният работодател е ДЛЪЖЕН да ви освободи от работа в едномесечен срок, та нещата ще се уредят бързо.
Ще се справите ли до март-април месец с личните си дела, та да започнете службата си тогава?)

[Аndro 160]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Цената за 8 самолета Ф16 да е повече от 2 млд. лева е меко казано съмнително. Преди 25-30 год цената на един Ф 16 беше около 30 млн долара. Сега да е пораснала до 40, макс 50 млн долара. Умножено по 8 прави около 400 млн долара тоест макс 700 млн лева. Докато се стигне цифрата 2 млрд има доста вода да изтече. Подозирам, че тези емблематични самотелит хич няма да бъдат нови, а леко ползвани. Доста е спорен и въпросът дали американците са казали тази висока цена или по нашите медии се тръби тази сума. Като цяло сделката мирише отвсякъде, както почти всички проекти от последните 30 години.

Има информация в нета - Словакия плаща за 14 бр.ф16 1590000000Е, тоест около 220 мил.лв.на самолет.При нас е естествено цената да е по висока предвид,че ще се пазарим една г. по късно и че бройката е 8.
Като сложиш и ДДС и ето я цена над 2 милярда.
Относно сроковете - има пред нас 30 самолета.Засега.
Няма мистерии и конспирации по тия параметри.

[zik7777]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Извинявам се, но на колко години сте?
Питам единствено да уточня, дали можете да бъдете взет направо в пълноразмерната казарма (3 годишна) или в Доброволният резерв.
Та да ПРОИМАМЕ армия!!!

(Не се притеснявайте - сегашният работодател е ДЛЪЖЕН да ви освободи от работа в едномесечен срок, та нещата ще се уредят бързо.
Ще се справите ли до март-април месец с личните си дела, та да започнете службата си тогава?)

Над 45 взимат ли ? От казармата излязох с чин старши сержант ако има значение де, свързочни Казанлък архаичните линейни връзки.А вие къде служите и дали може да ходатайствате, нали с връзки всичко става.

[Самодържец]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Не се връзвам просто спред мен това е най-добрата машина в своя клас. Наистина универсален боец.

Съвременна кабина

Тука става дума за изтребителите и съвместимостта. За машини от типа на ми-17 не става въпрос, нито му трябва съвместимост. Нито съвместимост за задачите, които се изпълняват с него. Иначе доказан вертолет и ако ни трябва никой няма да ни попречи да си го закупим. Само да няма санкции и ембарго.

[Самодържец]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

8 самолета, за какво, срещу кого или ей така да си имаме играчки.За тези пари които се коментират така ще се въоръжим с ПВО, че и комарите по Дунава може да унищожим.Или с това което за съжаление остана от Армията ни в частност от ВВС и с тези 8 бр. самолети ще завладяваме света или ....? Нещо не ми стана ясно при положение, че вървим назад.Има една много правилна - На гол гъз чифте ...самолети.Дам кинтите са голям мотиватор особено когато не са твой а искаш да се облажиш.

Само че не вървим назад.

[Радо 57]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Отдавна коментарите в тази тема се обезсмислиха,защото нито ще купуваме стари Ф 16,нито проведения конкурс за нов боен самолет се вмества в понятието "правова държава".Решението за въоражаването на БГ винаги е било политическо.Преди купувахме от СССР,сега ще купуваме от НАТО/САЩ/.Отделен е въпроса какво точно въоражение ни трябва и каква да е структурата на армията,с оглед вероятните военни заплахи.Ако някой си мисли,че САЩ са много,ама много загрижени за нашата сигурност вероятно се заблуждава.Става въпрос за зони на влияние и чисто икономически интереси.И при соца беше същото.Да не би на някой от вас да му пука как живеят останалите?

[davc]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Не сънувам петолъчки и други символи. Моето мнение е да се закупят Ми 17 за нашите нужди.
След като най-голямата демокрация в света ги купува и използва ние с какво сме по долни?

Чай ся, закупуването на въртолети, седи ли изобщо на дневен ред?

А дали имаме още Армия? В Графа само 1 или 2 от самолетите летят.Наскоро взех на стоп пилоти, бяха закъсали в Пловдив . Думите им бяха , че Руснаците нарочно ни дразнели и летели близо до граничната ни линия около Черно море.Но било добре дошло защото ги дигали по тревога и можело да полетят малко. Не знам има ли истина в думите им но имам близки спомени как над село можехме да сверяваме часовника по прелитащите изтребители а сега дали минават седмично дали не. Та да не се налага.

Добре, всичкото това да кажем, е точно така. И за да не е така какво - да не правим нищо!

Интересното е от кого ще се пазим... ...8 самолета вдигнати по тревога срещу да речем инвазия от Турция , Гърция или да речем Румънците.

Това са най-ирелевантните примери за евентуална инвазия. Всъщност, при инвазия точно тези ще се вдигнат да се пазим. Функцията на нашите осем самолета в такава ситуация е "за кумова срама", а от това следва не да ги нямаме, а да не са осем!

[Bogoljub Gagic]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Добре, всичкото това да кажем, е точно така. И за да не е така какво - да не правим нищо!

А-а-а-а, как така да не правим нищо?! Че тя рецептата е проста и многократно давана от здравите сили във форумЪт:
1. Възстановяваме наборната военна служба!
2. Пълно обновление на всичкото оръжие и военна техника с руско такова!
3. Закупуване на много-много-много ново руско оръжие, самолети, техника!
4. Незабавно излизане от НАТО и Е(гей)С!
5. В по-далечен план: възстановяване на монархията и комунизЪма (с) Бареков!

[Dagobar]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

... срещу да речем инвазия от Турция , Гърция или да речем Румънците.....

..Това са най-ирелевантните примери за евентуална инвазия...

На практика колегата е напълно прав. Защото:

През десетилетията след ВСВ коя друга страна в Европа е анексирала част от територията на съседна държава? А да е пращала войски на територията на съседи? Аз се сещам само за 2 - Турция и Русия ...

Реално потенциално нас ни заплашват само тези 2 държави.
Русия автоматично отпада (за разочарование на повечето, които именно в нея виждат поводи за агресия). Не щото ни обича или сме им мили, ами по простата и тривиална причина, че сме в НАТО. Никой не е толкова луд и изперкал да започне 3та световна, камоли заради нас.

Остава само и единствено Турция, защото:
- както спомена Чавдар, правили са го;
- както виждаме, до ден днешен си търсят повод пак да го направят- справка постоянните набези над Гърция и нарушаването на въздушното им пространство и морски граници;
- именно (колкото и да е парадоксално) членството в НАТО, защото НАТО ще скочи срещу външен агресор (Русиа например), но това няма как да помогне при конфликт между вътрешни членове. В най-добрия случай ще размахват пръсти и ще лаят без да хапят;
-В близките години в България многократно се наблюдават от специализираните ни служби активни и пасивни мероприятия на наша територия с турски произход. В медиите и прессъобщенията на службите има достатъчно писано и отразено;
- За никой не е тайна, как действащи турски политици (до ниво Ердоган) на различно ниво и йерархия многократно по един или друг повод, къде официално, къде полуофициално, прокламират разни неоосмански идеи и претенции и размахват разни карти от едно време, включващи български територии.
Такаче варианта за Кърджали и околните територии си е съвсем реален и възможен.
Доколко може да го предотвратим с 3 самолета е друг въпрос. То и отговора е ясен.

[motor_men]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

За вечно черногледите и за тезата,че вижте ние сме идиоти и плащаме предварително а може и да ни прецакат.JSF е програмата по която се започва да се работи по бъдещият F-35.САЩ макар и богата страна предлага на страни членки на НАТО и стари съюзници да участват в разработката на проекта и да поемат част от финансирането срещу бъдещи покупки.Страните партньори в програмата са - Австралия,Обединеното Кралство,Италия,Турция,Холандия,Норвегия и Дания.Всяка от тях според % на партньорство влага в програмата между 2 и 7 милиарда долара,и това когато даже прототип на Ф-35 не съществува/1995/.Първият полет на прототипа е през 2000 г а серийно се произвежда от 2006.Страните партньори почнаха да получават самолетите си през 2010.Значи някой страни не се страхуват и влагат 2-3-7 пъти повече от нас в програма от която виждат полза след 20 г,а ние за едни 1 милиард и за 3-4 г оревахме нета,че видите ли ще ни прецакат,че нищо няма да видим,че ще ни пробутат стара техника с нова електроника.Те тези дето пробутват такава техника са маааалко по на изток-справка-доставката на МиГ-29СМТ за Алжир.

Нормално е да сме черногледи при положение , че след толкова десетилетия са решили да отделят едни пари, които някой иска да ни ги вземе предварително. Да не стане "Човека взе парите , каза чекай малко". Иначе с тези дето си ги изброил от НАТО , е нормално да си имат доверие. Клиентите са други , силните страни при преговорите са им много , имат силни държави , съответно и силни ВВС. А за нашите пари ще преговарят едни престъпници , е как да им вярваме?

[stankos]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

... набези над Гърция и нарушаването на въздушното им пространство и морски граници;
...

Ами там има места, където не можеш да се изкъпеш в морето без да им нарушиш морските граници !

[blago72]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

При война за нейните нужди се мобилизира целия ресурс на държавата . Американците и руснаците това го могат много добре . Корабите клас Либърти американците са ги пускали на вода по 3 на денонощие . Руснаците правят най голямото в историята местене на промишленост зад Урал .

Това е минало-свършено. Световна война в наше време ще трае няколко десетки дни.
За останалите войни не се налага чак мобилизация на икономиката, ако говорим за развития свят, от който сме част.

[gabocvet]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Тука става дума за изтребителите и съвместимостта. За машини от типа на ми-17 не става въпрос, нито му трябва съвместимост. Нито съвместимост за задачите, които се изпълняват с него. Иначе доказан вертолет и ако ни трябва никой няма да ни попречи да си го закупим. Само да няма санкции и ембарго.

Не съм съгласен, че не му трябва. Ако се стигне до закупуване, трябват кодирани радиостанции и натовски транспондери.

Чай ся, закупуването на въртолети, седи ли изобщо на дневен ред?

Приеми, че момента е много близо, Ми 24 не летят, ресурса им е на изчерпване същото важи и за Ми 17 кугарите и пантерите които имаме не са аналог на Ми 17 и мисля но не съм сигурен, че за тях не е закупувано въоръжение.