Купуваме стари F-16 без конкурс

[Маркони]

От: Re: От: Купуваме стари F-16 без конкурс

ПП
V1 е круз, V2 е балистична, Ho229 е стелт

...и накрая нискотехнологичните изкараха Корольов, Р-7, Спутник, Гагарин и Луноходите...
Айде стига фенство.Глупаво е да се подминават успехите и неуспехите на когото и да било.
И, естествено Райха печели ВСВ.Или поне я губи СССР.

[kiki.t]

От: Re: От: Купуваме стари F-16 без конкурс

...и накрая нискотехнологичните изкараха Корольов, Р-7, Спутник, Гагарин и Луноходите...
Айде стига фенство.Глупаво е да се подминават успехите и неуспехите на когото и да било.
И, естествено Райха печели ВСВ.Или поне я губи СССР.

В ракетостроенето доразвиха пак немски технологии. Относно ВСВ, райха я е печелел като нищо ако не са били САЩ. Иначе, и аз съм против тъпоумното фенство и крайно отричне или пък възхваляване.

[slowtraveler]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

...
Просто или с Ф-16 взимаме адекватен учебно тренировъчен самолет, или след Пилатусите тука пилотите отиват в Канада или при комшиите и готово.

Това е изначално пораженческа политика... Вълкът затова му е дебел врата, защото всичко си прави сам...
Следващата стъпка е 'ама що да пращаме пилоти - направо да си идват със самолетите, пък ние ще им плащаме за това - ще ни излезе по-евтино да плащаме полетен час + някаква сума за пилотите, отколкото да купуваме самолети'....

А за ВСВ и т.н. Американците безспорно имат своето (и логистично) участие... И са известни с едни бомбардировки на мирно население, та и чак до тук опряха да си хвърлят бомбите...
Как би завършила ВСВ без руснаците? Щото е видно за колко немците 'глътнаха' французите.

[sek.1]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Малко история
През последната голяма война съотношение немски/руски техники е в най добрия случай 1/10. (Не е само до качество на техниката, но и до личен състав и т.н.)
През същата тази война немците са светлинни години напред - през Круз ракети, балистични до реактивни и стелт самолети. След войната повечето учени и инженери отиват отвъд голямата вода.
То в тоя ред на мисли, вероятно от САЩ са наясно с възможностите на мадараша и как да им се противопоставят
(Съвсем отделно че СССР номинално печели тази война само и единствено заради същите тези американци)

Никой не оспорва че в този момент германците са били технологичен лидер в света . Което не им помогна много във войната със СССР . След войната всички победители обраха каквото можаха от технологиите на германците . Всичките им технологии са били още в прекалено суров вид за да окажат някакво съществено влияние на хода на войната . За да ги докарат до едно боеспособно положение даже и на американците с тяхното неограничено финансиране и огромен научен потенциал им трябваха повече от 10 години .

Психологическа?!?!!? Нищо ама нищо общо като размери, маса, крилно натоварване, тяговъоръженост, аеродинамика. Пак да питам що според тебе американците не накупят 100 златни орела и да си фърчат с тях? Хем разходите ще са наполвина, хем ресурса на бойните машини ще е запазен? Да туриш на Самурай табло и седалки от Патрол, не прави от Самурая Патрол, нито тоя който го кара ще е готов за Патрола.

Чакай сега учебно - тренировъчните самолети си имат съвсем друга ниша на приложение . Обучението на един пилот на съвременен самолет е около 5 години и започва от нулата чак последния етап е пилотирането на свръхзвуков изтребител .

[biol]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

biol ти си невероятен, оправи ми деня, жив и здрав да си, весели празници. [emoji23][emoji1787][emoji23][emoji1787][emoji23][emoji1787][emoji1787][emoji23]

То и без РЕБ, тия данни трябва първо някой да ги има, после да ги предава на някой дето трябва да може да ги приеме. Биолчо си мисли че нашите евентуални еФ-ове ще са директно свързани през 7-8 сателита и два ауакса дето са бонус към аеропланите директно с Пентагоня и като стане напечено нашите два страшни аероплана въоръжени с линк 16 моментално ще бъдат подкрепени от половината натовска авиация.

Мислех веднага да отговоря, но при тази радост, пък и Коледа е.
Това което пишеш е така (почти), но в случая става въпрос за Вайпър, малко по добър радар ( с мъничко особено над вода, разен странен софтуер) и електроника отф-35. Да припомня в Гърция тече голяма програма за ъпгрейд на техните Ф-16 електронно до Вайпър, включващо и всичко наземно, разни компютри т.н център. Сега да ни си помислиш , че американците ни ги дават с такава отстъпка за да натрият носа на Радев и Шведите, ще ги докарат тук и оставят на графа нашите "инженери"да ги ровят.
Не . не за първи път американци закарват техника в бившия източен блок.
Всъщност това и беше една от основните разлики между двете платформи. Нашето ВВС се харесваше грипен , защото нямаше да промени нищо. Всички който с си на работа ще останат да си взимат заплатата. При американците подхода е друг (питай поляците преди години). Те си избират пилоти и персонал който да обучат, цялото звено ще се структурира по техен образец и всички трябва да имат специален допуск, останалите ще седят в София.... или...
Ще се търсят американските стандарти за обучение и подготовка учения и ще работят тясно с останалите в НАТО отколкото в Бг.

В Румъния не са с вайпъри, но не са ги зарязали, загледал ли си се в тяхната база какви самолети идват , тренират или обикалят насам, маи и в момента един RQ-4 стои там

Мисля че няколко пъти споменавах не избираме само самолет, а цяла платформа. Истински вярвам в нашите пилоти и инженери и сериозно очаквам да се превърнем в истински център, хората са добри и мотивират ли ги ще стават хубави неща, особено когато работят по правила.

...и накрая нискотехнологичните изкараха Корольов, Р-7, Спутник, Гагарин и Луноходите...
Айде стига фенство.Глупаво е да се подминават успехите и неуспехите на когото и да било.
И, естествено Райха печели ВСВ.Или поне я губи СССР.

Историята е много приятна област и интересно предизвикателство, никой не подминава успехите или не успехите, но трябва да се дава сметка на какво се дължат. Дори специално руската ракетна програма е изключително интересна, с толкова политика, като сюжет на филм.. До 67 Русия окупира цяла източна европа, а след това управлява всички стратегически ресурси. Знам че навлизаме в политикта , но това е било страшна експлоатация, всички пари и промишленост са били съсредоточени в русия, пример, знаеш ли колко тона уранов концентрат (сме изнасяли ).. опс са изкарвали от тук, а защо не са инвестирали в преработка /???

Сега нещата са други, скоро попаднах на някакъв материала за "новия" Ил-112В, нищо ново няма стар малък витлов самолет без електроника.. Ами вече години не могат да го завършат, защо Нямат хора, (познато) кадърните инженери са отишли да работят за пари или зад океана, младите идват обучават се и заминават да работят в чужбина така като проект е започнал около 2000г уж прост а ...

А за ВСВ и т.н. Американците безспорно имат своето (и логистично) участие... И са известни с едни бомбардировки на мирно население, та и чак до тук опряха да си хвърлят бомбите....

Руснаците също са минали над България и не са хвърляли кашкавал, но война а ние сме били от другата страна

[Чавдар (V93)]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

...
Постоянното ти забиване в партиината тема вече става рецидив. За да си спокоен под "болшевиките" разбирай Руснаците и бъди сигурен че живо ще се интересуват какво ни е доставено въпреки високомерните изказвания че това са само 8 самолета и т.н. и ще им трябват точно гореописаните хора за да им свършат работа

И ще бъде такъв дотогова, докато тук някои се изживяват като партайгеносета от недалечното минало и на едро лепят етикети "чужд агент" на всички, които не споделят мнението им или не са им симпатични.
Ти явно по някакви си твои причини имаш зъб на куп хора във ВВС и набързо ги обяви за готови руски агенти. Ма някои били дребни душици, нямали квалификации и т.н. Елементарно, Уотсън! Дребни душици е имало, има и ще има навсякъде. В т.ч. и в западните армии. Мързеливци и некадърници - също. Което не ги прави непременно врагове на народа или чужди агенти.
Кой има най-много достъп до секретни технологии? Пилоти и инженерно-технически персонал поподдръжката на техниката. Ако хора от този кръг не владеят език и нямат квалификация, те просто трябва да отпаднат не заради неблагонадеждност, а заради най-елементарна професионална непригодност. Между другото, от такива и читав агент не става. Просто няма да могат да прочетат и преценят кое има смисъл да се краде и кое е плява.

И пак между другото, в руските учебници за шпиони (а и не само там) пише, че добър обект за вербовка могат да бъдат и хора, които са неудовлетворени от живота, чувстват се пренебрегнати и подценявани, и изгарят от желание да го начукат на колеги и началници ...

[Daniel]

Re: От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Мислех веднага да отговоря, но при тази радост, пък и Коледа е.
Това което пишеш е така (почти), но в случая става въпрос за Вайпър, малко по добър радар ( с мъничко особено над вода, разен странен софтуер) и електроника отф-35. Да припомня в Гърция тече голяма програма за ъпгрейд на техните Ф-16 електронно до Вайпър, включващо и всичко наземно, разни компютри т.н център. Сега да ни си помислиш , че американците ни ги дават с такава отстъпка за да натрият носа на Радев и Шведите, ще ги докарат тук и оставят на графа нашите "инженери"да ги ровят.
Не . не за първи път американци закарват техника в бившия източен блок.
Всъщност това и беше една от основните разлики между двете платформи. Нашето ВВС се харесваше грипен , защото нямаше да промени нищо. Всички който с си на работа ще останат да си взимат заплатата. При американците подхода е друг (питай поляците преди години). Те си избират пилоти и персонал който да обучат, цялото звено ще се структурира по техен образец и всички трябва да имат специален допуск, останалите ще седят в София.... или...
Ще се търсят американските стандарти за обучение и подготовка учения и ще работят тясно с останалите в НАТО отколкото в Бг.

В Румъния не са с вайпъри, но не са ги зарязали, загледал ли си се в тяхната база какви самолети идват , тренират или обикалят насам, маи и в момента един RQ-4 стои там

Мисля че няколко пъти споменавах не избираме само самолет, а цяла платформа. Истински вярвам в нашите пилоти и инженери и сериозно очаквам да се превърнем в истински център, хората са добри и мотивират ли ги ще стават хубави неща, особено когато работят по правила.




Историята е много приятна област и интересно предизвикателство, никой не подминава успехите или не успехите, но трябва да се дава сметка на какво се дължат. Дори специално руската ракетна програма е изключително интересна, с толкова политика, като сюжет на филм.. До 67 Русия окупира цяла източна европа, а след това управлява всички стратегически ресурси. Знам че навлизаме в политикта , но това е било страшна експлоатация, всички пари и промишленост са били съсредоточени в русия, пример, знаеш ли колко тона уранов концентрат (сме изнасяли ).. опс са изкарвали от тук, а защо не са инвестирали в преработка /???

Сега нещата са други, скоро попаднах на някакъв материала за "новия" Ил-112В, нищо ново няма стар малък витлов самолет без електроника.. Ами вече години не могат да го завършат, защо Нямат хора, (познато) кадърните инженери са отишли да работят за пари или зад океана, младите идват обучават се и заминават да работят в чужбина така като проект е започнал около 2000г уж прост а ...


Руснаците също са минали над България и не са хвърляли кашкавал, но война а ние сме били от другата страна

А немците откъде имат тези технологии ??? Да не би да са плод на немската ЕнЖЕнерна мисъл ???

[paksss]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Само да попитам, че ми е интересно, а колко тона изнасяме сега уранов концентрат? И инвестира ли се в преработка?

[biol]

От: Re: От: Купуваме стари F-16 без конкурс

А немците откъде имат тези технологии ??? Да не би да са плод на немската ЕнЖЕнерна мисъл ???

А...Ъъ

[biol]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Само да попитам, че ми е интересно, а колко тона изнасяме сега уранов концентрат? И инвестира ли се в преработка?

Темата е друга, но зад всичките им успехи стои цяла източна европа, за съжалени с робски труд

Но нали знаеш че това което са изнасяли от тук не са го плащали, чувал съм друга версия, правили са ни услуга и са намирали работа на концлагеристите. Така де противниците на светлия социализъм са си заслужили да работят за успеха на социализма на капитализма, пък и бързо са приключвали
Горивото за АЕЦ винаги сме си го плащали

[slowtraveler]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

.....Но нали знаеш че това което са изнасяли от тук не са го плащали,...

Що за дрънканици?!!! Явно никога не си се доближавал до начина на правене на междудържавни договори...
До преди десеттина години изчиствахме взаимните задължения между СССР(Русия) и България... Точно относно самолетите ни (по руските форуми пък ревяха, че са давали самолети, пък не сме ги плащали)..
За щастие тогава все още имаше умни глави по етажите на властта, та успяха да сключат добри за държавата ни договори, които да натоварят и нашето производство.
Дали са вървяли пари, услуги или стоки - това са детайли - важното е да има изгода и за двете страни...

Постави сега на кантара сегашната сделка за Ф-ките... Типично колониално отношение... Вие ще копате, а наш 'олигарх' ще ви купува суровините... До тук с 'нашата' полза...
Вие ще си живуркате в палатките, а ние ще ви продадем наша високотехнологична стока. После ще ви смъкнем и 10 кожи, щото няма да ви дадем възможност сами да си ги поддържате...

Алтернативата за Грипена не бе ли с обвързване на поддръжката на местно ниво. И постепенно включване на български фирми...

[turtey]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Группа туристов осматривает завод глиняных свистулек в Болгарии.
- Зачем вам миллион свистулек в год? - спросили туристы.
- За каждую свистульку нам Монголия дает по барану.
- А что вы делаете с миллионом баранов?
- За каждого барана нам ГДР дает по электромотору.
- А что вы делаете с электромоторами?
- За каждый мотор нам Чехословакия дает по трактору.
- А не много ли для вас миллион тракторов в год?
- За эти трактора нам СССР дает глину для свистулек.

[DBRS]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

..Точно относно самолетите ни (по руските форуми пък ревяха, че са давали самолети, пък не сме ги плащали)......

2004г. Русия дължи на България още 24 млн.щ. долара, които трябва да бъдат погасени чрез военни доставки.

2009г. Русия ще върне на България 36 млн. долара дълг на СССР към страната ни в брой

[agogov]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Поредната тема САЩ vs Русия..... и Долу ......

Да попитам колко са по-скъпи F-22 Raptor от F-16?

Всъщност какви са стратегическите цели на тези самолети, да пазят родното небе и земя или 'пушечно месо' в рамките на NATO/мисии извън БГ/? Тези самолети срещу какви биха имали успех, къде?

[evos]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

С колко отрицателен коефицент на интелект трябва да си, за да се радваш на сделка за въоръжаване 2028г. със самолети от 70-те години... нямам думи!