Купуваме стари F-16 без конкурс

[motor_men]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Като чета , направо ми стана жално за руснаците , нямат самолети , нямат ракети , нямат кораби. Да ви даде Сибирски имейл ,та да им пратите малко оръжие , интернета е пълен със самолети , ракети , ...... Ама май руснаците си го държат тяхното въоръжение по поделенията и базите , по-точно секретните , а не в интернета.
Понеже темата стана като онази за танковете , дето станаха на БТР-и , и на края на ракети , та да попитам за дроновете.
Да кажем , че имаме два еднакви самолета , единия се управлява от "пилот" в кресло на 1000км. , другия е с пилот в него. Самолетите са атакувани по един и същ начин от вражески самолети , пилота в самолета реагира моментално на атаката с някаква маневра , а дрона засича атаката , праща данните към сателита , сателита ги препраща на този в креслото , той реагира моментално , компютъра праща данните към сателита , а той ги препраща към дрона. Та въпроса ми е , кой самолет ще реагира по-бързо на заплахата , дрона или този с пилота?

[Самодържец]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

В тая тема всичко стана BVR съчетано със стреляй и забрави

[veskov]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Ма па стана длъжко, длъжко, развлекателно и отвлекателно.

[Веско]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Да кажем , че имаме два еднакви самолета , единия се управлява от "пилот" в кресло на 1000км. , другия е с пилот в него. Самолетите са атакувани по един и същ начин от вражески самолети , пилота в самолета реагира моментално на атаката с някаква маневра , а дрона засича атаката , праща данните към сателита , сателита ги препраща на този в креслото , той реагира моментално , компютъра праща данните към сателита , а той ги препраща към дрона. Та въпроса ми е , кой самолет ще реагира по-бързо на заплахата , дрона или този с пилота?

Дрон, значи робот. Значи реагира самостоятелно за самозащита, ако има такава система, не чака команда. Разрешение би трябвало само за ситуации, в които има съмнение за граждански обекти. Обикновено, след управляемо излитане (с цел координацияна летището и др.) дрона трябва да изпълнява самостоятелно поставените му задачи. Ако има изменение на плана, или допълнителни задачи, тогава му се пращат директно или през ретранслация.
Значи на теория, дрона ще реагира на ракети и други заплахи много по-бързо и адекватно от пилот.
По технологични прогнози, от детската си възраст сега, след 1-2 десетилетия дроновете ще имат много по-развити системи за управление и вземане на решения, което, съчетано с добра енергетика и въоръжение, ще ги направи истински бойци.

[Ясен]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Руснаците така, руснаците иначе...

Последните поколения руски РАКЕТИ (не самолети) по същество са дронове - машини с изкуствен интелект, вземащи решения съобразно околната обстановка с цел изпълнението на конкретна задача. Те си ги наричат по друг начин но това е само за пропагандата.

Това, че на едните върхът в технологията са ракетите, а на другите - самолетите просто отразява разликите в поставените пред войските задачи.

[BENZBOSS]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Ракетите от дълги време превъзхождат кой да е самолет и като скорост и като маневреност,като бройка е кой колко пусне,кой ти стреля само една.Сьщото с торпедата при кораби и подводници.

Интелект беше,сега си оператор на самолет,не стреляш преди базата да ти каже та ако говорим кой по-бърз в трепането мммммм самолет и пилот пак изостават.

Време за производство,време за доработки и обновление,цена и бройка......какви самолети какви 5 лева,простите задачи ще се поемат от дробчета,да гониш мангал с джипка пък ти да си с милиони долари хвърчило не е лесно,свършват мангизите много бързо,а мангали колко искаш.
Дрон срещу самолет - да речем,че знаем какво лети от последни поколения,а знаем ли последните модели дронове какво правят?

За сега можем да си спорим,аз чакам да извадят наземни такива,да ги ръсят от Херкулеса и дръж ИДИЛци.

[Чавдар (V93)]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

...какви самолети какви 5 лева,простите задачи ще се поемат от дробчета,да гониш мангал с джипка пък ти да си с милиони долари хвърчило не е лесно,свършват мангизите много бързо,а мангали колко искаш. ...

MQ-9 Reaper - Unit cost US$16.9 million (flyaway cost, 2013)

Не е като и тия играчки да не струват едни милиони ... Ракетите също не са евтинки - по 100,000 гущерчета бройката.

Иначе спор няма. Утепали са се точно за такива задачи тип "да гониш мангал с джипка". Може да виси дълго и сравнително незабележимо в района на действие (особено при пълната липса на ПВО).

[Самодържец]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Това, че на едните върхът в технологията са ракетите, а на другите - самолетите просто отразява разликите в поставените пред войските задачи.

Сигурно имаш основателна причина да смяташ, че западните ракети са по-неспособни спрямо руските, но според мене това не е по подразбиране.

[faster]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Като сметнеш ,че са Стелт ,па и икономични с дълги часове полет!Но все още са си за определени патрулни задачи,което не означава ,че не са бъдещето ,но не и за нас към момента,на нас си ни трябва многофункционален "жилав"изтребител !

[Ясен]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Сигурно имаш основателна причина да смяташ, че западните ракети са по-неспособни спрямо руските

Нищо такова не съм написал и не съм осведомен по въпроса.

[Самодържец]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Нищо такова не съм написал и не съм осведомен по въпроса.

Извинявай, значи съм те разбрал погрешно.

[BENZBOSS]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

MQ-9 Reaper - Unit cost US$16.9 million (flyaway cost, 2013)

Не е като и тия играчки да не струват едни милиони ... Ракетите също не са евтинки - по 100,000 гущерчета бройката.

Иначе спор няма. Утепали са се точно за такива задачи тип "да гониш мангал с джипка". Може да виси дълго и сравнително незабележимо в района на действие (особено при пълната липса на ПВО).

Гаранция имат и други и гаранция по-евтини,за мангал на джипка не им трябва кой знае какво.Ако го няма дрончо тая работа трябва да я върши пилот / маматситрака и мангизи / и самолет / мамата и таткото / и ракетки и гориво и бази и снабдяване,логистика,рискове.........маааани,за единия мангал толко мъки.Пьк и като се бутуряса дрона никой не реве по телевизията и няма оставени сираци,правят нови 3 дрона и пак от начало.

[Веско]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Май все пак налучкахме правилната посока на развитие на авиацията в следващите десетилетия! Ескадрила - две изтребители и още няколко с дронове. Ако се почне сега, от рано - да се подготвят и войската, и политиците, ще има бъдеще авиацията.
Прогнозите в реазвитието на технологиите са интересни - запознах се преди време с един автор на книга, която трябва вече да е излязла: Д-р Мичио Каку, професор по теоретична физика, автор на “The Future of the Mind: the Scientific Quest to Understand, Enhance and Empower the Mind". Та той прогнозира за основните посоки на развитие на технологиите следващите десетилетия, една от които са роботите. Та след само 20 години, ще има системи, за които и фантастите сигурно не са се сетили. Ако някой намери книгата, много интересна ще е!

[Любенов]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Е, кой в квото иска да си вярва - то си е право на избор.
Аз ти посочвам 38g претоварване и скорост 4+ на звука, ти пак бягаш с маневрен самолет, като пилота след 10g ще изгуби съзнание. И няма самолет, който да мечтае за такава скорост...

"Ракета срещу ракета ъ?"

-Която е ?
-Носи се от ?
-Насочва се по ?
-Носителят открива атакуващите го AIM-120 или ESSM от какво разтояние ? Време за реакция ?

-После още няколко въпроса...

Няма прошка от ракети като AIM-120 и ESSM. Гръмнат ли по теб си чао.

Чао ама една камара войни и тестове показват че при ракетите за далечен въздушен бой вероятноста за попадение е все още много под 50% а при тия за близък около 70%. И това е така защото първите са с пасивно/активно радарно насочване а то се забива/противодейства мноого лесно, та ракетата и с 108 да маневрира като и сринат захвата или тръгне по лъжлива цел файда никаква .

[nitro]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Чао ама една камара войни и тестове показват че при ракетите за далечен въздушен бой вероятноста за попадение е все още много под 50% а при тия за близък около 70%. И това е така защото първите са с пасивно/активно радарно насочване а то се забива/противодейства мноого лесно, та ракетата и с 108 да маневрира като и сринат захвата или тръгне по лъжлива цел файда никаква .

Ами като е 50% пускаш по две ракети към целта много просто.
А AIM-120 не лети към целта с постоянно включена активна глава - лети си гадината в пасивен режим. Пуска я точно когато трябва и време за реакция и противодействие няма. А как ще "забиеш" носителя на ракетата отстоящ от теб на десетки или 100 километра не ми е ясно - обясни.

Казваш 70% шанс имаш при близък бой, нали ? Ама забравяш, че и противника ти има същите 70%.... Кофти работа.

Прогнозите в реазвитието на технологиите са интересни !

И на мен ми е интересно - досега всички се напъваха да правят многоцелеви самолети, а като гледам и чета бъдещето ще е на строго специализирани дрони. За по-евтино и лесно. Направо завой на 180 градуса.