Купуваме стари F-16 без конкурс

[Dagobar]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

И аз бих казал: „Дали“, (конкретно за подробностите около „португалските“), но в момента не мога да говоря с конкретика.
Но дори и така да е, пак сме в рамките на:

Е то не е голяма тайна. Става дума за 12 броя Ф-16А/В, които са модернизирани до стандарта MLU за 600млн.$. Първата вноска е 70млн.$. Доставките са предвидени за 2016-2017 година. Първоначалните планове са били за 24 броя C/D, Block-25 на стойност 1,3млрд.$. Но поради липса на средства се стига до португалските, които от своя страна са 3та. ръка, т.к. преди това са експлоатирани от американските ВВС. Избора става без провеждането на международен търг, което е в разрез със стандартните процедури на ЕС.
Другия ощастливен нов притежател на Фъ-16 ще бъде Ирак с 18 машини с модификация F-16IQ, уникална версия специално за Ирак на базата на F-16C/D, лишена от най-модерното оръжие и авионика. Остава с остарялото въоръжение, няма GPS система, ограничена възможност на системата свой-чужд, без възможност за новите а-а ракети AMRAAM, Sidewinder, а само старите Спероу, без оръжия в-з. и то само за "скромните" 3млрд.$, т.е. по около 167 млн.$ на бройка.

[Самодържец]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Защо ли си мисля, че и за нас ще е някоя подобна уникална версия то още преди така ни е тръгнало

[Dagobar]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Защо ли си мисля, че и за нас ще е някоя подобна уникална версия то още преди така ни е тръгнало

Не се пъни много. С мисленето де . Математика за 3 клас е. Имаме 700млн. Виж какво и колко се предлага на пазара за тея пари.

[davc]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Е то не е голяма тайна. Става дума за 12 броя Ф-16А/В, които са модернизирани до стандарта MLU за 600млн.$. Първата вноска е 70млн.$. Доставките са предвидени за 2016-2017 година. Първоначалните планове са били за 24 броя C/D, Block-25 на стойност 1,3млрд.$. Но поради липса на средства се стига до португалските, които от своя страна са 3та. ръка, т.к. преди това са експлоатирани от американските ВВС. Избора става без провеждането на международен търг, което е в разрез със стандартните процедури на ЕС.
Другия ощастливен нов притежател на Фъ-16 ще бъде Ирак с 18 машини с модификация F-16IQ, уникална версия специално за Ирак на базата на F-16C/D, лишена от най-модерното оръжие и авионика. Остава с остарялото въоръжение, няма GPS система, ограничена възможност на системата свой-чужд, без възможност за новите а-а ракети AMRAAM, Sidewinder, а само старите Спероу, без оръжия в-з. и то само за "скромните" 3млрд.$, т.е. по около 167 млн.$ на бройка.

Не съм казвал, че е тайна.
Инак (коментирам на доверие от твоята информация), това MLU, всъщност е съвсем не лош пакет. А „третата ръка“ не се ли разбрахме, че нито е особен проблем, нито прецедент (специално за нас).

[Anyuser]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Като страничен наблюдател - (нямам нищо общо със авиацията).
След прочитане на темата ( 77 страници !) и ровене из интернета оставам с впечатление, че ако не ни ги подарят без пари тези F16, по-добрият избор във всяко едно отношение ( за комисионните и кражбите не знам ) е "Gripen"-a."Еврофайтър"-а е също е добре но си е скъпо.

За Грипен-а:
1. По подходящ е за нашите цели и условия.
- въздушна полиция, защита на въздушно ни пространсво ( при война недай боже) подпомаган от наземното ПВО, бързо и лесно предислоциране на непретенциозни и импровизирани летища (При война без ЯО, след първия ракетен удар ще сме без основните летища ). Бързо и лесно презареждане с амуниции и гориво (ние не разполагаме с логистичната база и възможности на САЩ). Става и за прикритие и съпровождане на щурмовите СУ-та ако се наложи.
- може да атакува въздушни, наземни и морски цели (Да не забравяме черноморската ни граница)
- не мисля че ще ни се наложи печелене на въздушно превъзходство в чуждо небе и борба с чуждото ПВО.
2. Модерен с переспектива и за бъдещи моденизации.
3. Съвместим със стандартите и амунициите на НАТО.
4. СААБ имат доста гъвкава политика към клиентите и за купуването и за специфични модификации.
5. F16 е много популярен и познат на възможните противници и те имат добре отработени тактики и стратегии за противопоставяне, проверени в реални условия.
6. Ниски експлоатационни разходи (мярнах $4500/лет.час) което ще позволи при равно финансиране повече летателни часове годишно за пилотите ни ( и F22 да имаме ако пилотите ни летят по 50 часа годишно с него - полза никаква).
7. ...

Така и така ще се дават много пари, поне после да имаме надеждни самолети и пилоти , дори и да са малко, е по-добре от паметници на земята и пилоти с по-вече тренажорни от колкото летателни часове. Нека са 10 самолета сега и нови ( и дай-боже след 5-6 години още 10-20-50) с проектен живот 50 години, от колкото 2-ра и 3-та ръка с ресурс за още 5-10 години при по-интензивна експлоатация.

Колкото до предрешеният избор за F16, аз останах с друго впечатление - май по-скоро ни натискат да си модернизираме скоростно авиацията със съвместими с НАТО самолети (колко години се офлянкваме вече), а нашите се натискат за F16 щото там ще е по-лесно да се врътне далаверата 3-та ръка самолети на цената на нови (За "Gripen"-a ще е трудна работа ).
А това че са малко самолетите не е огромен проблем - все пак сме част от НАТО - няма да сме сами, ама ще е срамно на цялата ни история, друг да ни охранява небето.

Като се сетя само колко милиарда се профукаха за глупости последните години и колко ескадрили нови самолети можеше да имаме за тях.

И накрая мисля, че е наложително да си огледаме и модернизираме и ПВО-то.

Та както писах в началото аз съм си лаик по темата, но това е моето мнение.

[BENZBOSS]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

?........ а и Мерцедес не е само „S“-клас.

:

Глупости говориш,а аз така много те уважавах

[nitro]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

До сега никой още не уточнил аджеба коя модификация на Фъ-16 ще ни хакнат. Блок-30 ли, MLU-то ли, Блок-15 ли, Блок 40/42 или 50/52+ и т.н. .

Как какъв ? Ако не е Блок 60 изобщо да не ни го предлагат
Че докато остареят F-35 за да си ги купим без конкурс трета ръка, с какво ще я бутаме авиацията ?

[davc]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Глупости говориш,а аз така много те уважавах

Посипвам си главата с пепел...
Един е „S“-клас и Босс е неговият пророк!

В този ред на мисли: Само Ф-22 и нищо друго

[Самодържец]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Че докато остареят F-35 за да си ги купим без конкурс трета ръка,

Леле, то било повече от колкото изглежда

[nitro]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

В този ред на мисли: Само Ф-22 и нищо друго

Ама е само за членовете на "кънтри клуба"... то само един член де. Австралийците колко се напъват, но няма да им се отвори парашута.

[davc]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

До няколко години руснаците ще са готови с подобие и пропускателния режим на клуба ще се поразмекне, но членският внос ще си е все така непосилен за нас.

[nitro]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Аз няма да учудя изобщо ако след някоя година, по подобие на Румъния се сдобием с ракети от системата за противоракетна отбрана на НАТО и защо не като бонус някоя друга ескадрила американци с F-22 или F-35. Празни летища да искаш по нашите земи. Така че нищо не се знае за бъдещето.

[Mad Dog]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Не се пъни много. С мисленето де . Математика за 3 клас е. Имаме 700млн. Виж какво и колко се предлага на пазара за тея пари.

Само дето ако включим и коефициента "политицеска цена" нали се сещаш, че става сложна сметката. Да става дума за F 16 и не не става дума за остарели машини. За справка виж плановете на Пенгона и виж що коде какво се освобождава.

По отношение на политическата цена - един танк Леопард 2 А 5 струва не по- малко от 7 милиона евро (на гърците техните им излезнаха по 10 милиона пърчето )- дори по- стара модификация като А4 е не по малко от 4 милиона. Само дето Полша получи 119 броя А 5 на цена от 2 милиона долара ! на пърче СЪС ъпгрейда. Малко по- отдавна пък пълучи 128 броя общо за 20 и нещо милиона долара. Та цената на оръжията е много сложна калкулация..

[Самодържец]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Та цената на оръжията е много сложна калкулация..

Еле па у нас, както показват последните информации.Особено за артикули дето в калкулацията им хич не влиза политическата цена, щото са трохи.Но когато трябва да се пълнят гушки, винаги се намират хиляди обяснения и се носи от девет кладенеца вода.

[Маркони]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Някакво обобщение по темата ще има ли?От типа:Каква е въобще сергията?И ако може някой компетентен да го направи...
1.Ф-16 С най-големи шансове за класация.Основен плюс-политически изглеждаме надеждни и ангажирани с "модерните ценности".Спомена се и наличието на комисионни, но според мен ще ги има и при закупуване на каквото и да е.Наистна е важно коя точно птичка ще ни предложат от котилито.Разликите им са грубиянско големи.Не на последно място-няма да са нови.
2. Грипен.Личния ми фаворит.Нелош самолет с ниски разходи.Непретенциозен - т.е. максимално близък до това с което сме свикнали.Шведите обещаха "гъвкавост" при покупката и разплащането.Вероятно ще са нови.
3. Еврофайтър.Хубав, скъп и употребяван са основните му характеристики дето се сещам.
4. Рафал.Почти същото като горното с една подробност:Не ни го и предлагат дори.
5. Ф-18. Имаше накаква мълва по въпроса.Не съм запознат.Вероятно и да има шанс, все пак ще е по-изгодно да се върнем на вариант 1.
Руски самолети, и каквито и да са други нямат шанс за класация по очевидни причини.