Обява

Свий
Няма добавени обяви.

Археологически паметници "посред нищото"

Свий
X
 
  • Филтър
  • Час
  • Покажи
Изчисти всичко
нови мнения

  • #61
    jkd коментира
    Днес, 20:04
    Интересно. Трябва да има причина. Сигурно идва от египет...
    Попитах Джемини и той/тя/то ме разби - "Всъщност е точно обратното: основното правило в юдаизма е починалите да се погребват директно в пръстта, а използването на саркофази или херметически затворени ковчези се избягва. Ето какви са реалните традиции и причините за тях:

    1. Завръщане към земята (Принципът "Прах при прахта"). Според еврейския закон (Халаха), тялото трябва да се върне по естествен път в земята, от която е създадено, цитирайки Битие: „защото пръст си и в пръстта ще се върнеш“.
    В Израел: Повечето погребения се извършват без ковчег. Покойникът се увива само в бял ленен саван (тахричим) и се полага директно в изкопаната пръст.
    В Диаспората (извън Израел): Където местните закони изискват ковчег, евреите използват обикновени дървени ковчези (най-често от бор), които са сглобени без

    2. Защо се споменават каменни структури?
    Въпреки че директното погребение е норма, камъкът присъства в еврейските традиции по други начини, което може да е източник на объркването:
    • Древни гробници: В древността (преди хиляди години) богатите еврейски семейства са използвали фамилни пещери или гробници, изсечени в скалите. Телата са били полагани там временно, докато плътта се разложи, след което костите са били събирани в малки каменни кутии, наречени осуарии.
    • Камъчета върху паметника: Живите оставят малки камъчета върху надгробната плоча, когато посещават гроба. Това символизира вечната памет и уважение, тъй като камъкът е траен, за разлика от цветята.
    • Маркиране на гроба: Първоначално камъните са се използвали за маркиране на мястото, за да не се оскверни от преминаващи свещеници (коаним), които трябва да пазят ритуална чистота.
    3. Забрана за саркофази и мавзолеи. Традиционният юдаизъм забранява погребенията в надземни мавзолеи или каменни саркофази, които изолират тялото от земята. Това се счита за пречка пред естествения процес на пречистване на душата, който е свързан с разлагането на тялото и завръщането му в почвата

    4. Докато юдаизмът набляга на смирението и равенството пред смъртта, Рим и по-късно Католическата църква често акцентират върху трайността и йерархията.
    Ето основните причини за използването на каменни структури в тези култури:

    - Социален статус и престиж (Древен Рим)
    В Римската империя погребението е било начин за демонстриране на богатството и влиянието на фамилията. Каменният саркофаг или монументалната гробница са служили като вечен паметник. Колкото по-сложна е била украсата и по-здрав материалът, толкова по-дълго се е съхранявало името на покойника в паметта на обществото.

    - Защита на тялото и "Вечният дом"
    За римляните и по-късно в някои християнски традиции, гробницата се е възприемала като domus aeterna (вечен дом). Каменният саркофаг е предлагал:
    Хигиена и сигурност: Предпазвал е тялото от оскверняване, крадци на гробове и диви животни.
    Консервация: Макар християнството да не изисква мумификация, запазването на тялото в цялост в каменна камера се е считало за почетно, докато чака Възкресението.

    - Литургична близост и Католицизма
    В католическите страни (особено в Италия, Испания и Франция) често се срещат надземни гробници или крипти поради няколко практически и духовни причини:
    Липса на място: В гъсто населените средновековни градове гробищата са били малки. Каменните гробници и фамилните крипти са позволявали погребването на много поколения на едно и също място.
    Свети места: Желанието на вярващите да бъдат погребани близо до мощите на светци (вътре в църквите или в подземията им) е довело до изграждането на каменни саркофази и камери, тъй като там полагането в пръст е технически невъзможно.

    - География и климат
    В някои региони с високо ниво на подпочвените води или скалист терен, копаенето на дълбоки гробове е трудно. Изграждането на каменни камери или надземни ниши се е наложило като по-практично решение за предпазване на тленните останки от размиване или изплуване.
    В обобщение: Докато юдаизмът вижда в бързото разлагане освобождаване на душата, то римската и по-късната католическа традиция често разглеждат камъка като средство за съхранение на достойнството и паметта на личността.
    Интересувате ли се да научите повече за това как се е променило отношението на Християнската църква към кремацията в сравнение с тези каменни погребения?
    Отговорите на AI може да съдържат грешки. Научете повече




    Ожидать победу в текущих условиях, это как ожидать что приблизишься к Луне, взбираясь на Бурж Халифу пешком ©

    Коментар


    • Bogoljub Gagic
      Bogoljub Gagic коментира
      Редактиране на коментар
      Значи, тия в Карнобат са били от някоя еврейска СЕКТА ... (колко актуално).

    • jkd
      jkd коментира
      Редактиране на коментар
      Доколкото разбрах, туй от малката снимка е в ерусалим, и те секта излизат

  • #62
    Малко разходка из Нове.
    Натиснете снимката за да я уголемите

Име:20260321_111621.jpg
Прегледи:211
Размер:1.24 МБ
ID:7033132
    Почти като в Помпей

    Натиснете снимката за да я уголемите

Име:20260321_111629.jpg
Прегледи:211
Размер:1.10 МБ
ID:7033133
    Тука копаят активно от 2-3 години, на лято пак. Иначе е стар участък.

    Натиснете снимката за да я уголемите

Име:20260321_112051.jpg
Прегледи:211
Размер:1.23 МБ
ID:7033134

    Улица след западната порта.

    Натиснете снимката за да я уголемите

Име:20260321_112107.jpg
Прегледи:212
Размер:1.21 МБ
ID:7033135

    Прословутата латрина.

    Натиснете снимката за да я уголемите

Име:20260321_110943.jpg
Прегледи:209
Размер:698.6 КБ
ID:7033136

    По някаква програма преди петнаеситина години направиха частична възстановка, вече всичко е джунгла. Може би пък така е по-добре, достъп само за напреднали

    Натиснете снимката за да я уголемите

Име:20260321_111051.jpg
Прегледи:210
Размер:442.4 КБ
ID:7033137

    А интересни камъни все още има навсякъде...

    Натиснете снимката за да я уголемите

Име:20260321_112256.jpg
Прегледи:208
Размер:1.51 МБ
ID:7033138

    Коментар


    • Bogoljub Gagic
      Bogoljub Gagic коментира
      Редактиране на коментар
      Е, доста далече е от Помпей. Все пак Помпей и Херкулан са били здраво затрупани, което ги е предпазило, но-о-о-о такова разграбване като у нас, няма никъде по света.

    • jordanov sv
      jordanov sv коментира
      Редактиране на коментар
      Имах предвид - същата прецизна планировка, макар и там богаташки град близо до Рим а тук военно поселище в провинция Мизия или Долен Дунав...
      За разграбването не знам, сигурно и на други места има унищожаване но наистина при нас е тъжно...
      Италианците са векове пред нас, мое мнение.

  • #63
    Бил съм в много страни, но разграбване не съм видял никъде. Дори в Южна Македония (Гърция), където българите са били прокудени след І СВ, на много стар кръстопът между селата Черешница и Блаца има малък параклис, който съществува и сега:

    Натиснете снимката за да я уголемите  Име:P1120401.JPG Прегледи:0 Размер:1.67 МБ ID:7033196

    Натиснете снимката за да я уголемите  Име:P1120402.JPG Прегледи:0 Размер:1.56 МБ ID:7033197
    Последно редактирано от trapper; 30-03-26, 13:23.
    ЪХ: "Парите си похарчих за пури, пиене и жени, а останалите ги профуках"

    Коментар


    • #64
      Ето по това си приличат Нове и Помпей:

      Натиснете снимката за да я уголемите  Име:image_954268.jpg Прегледи:0 Размер:225.9 КБ ID:7033214
      Натиснете снимката за да я уголемите  Име:IMG_20190619_123808.jpg Прегледи:0 Размер:610.9 КБ ID:7033215
      Натиснете снимката за да я уголемите  Име:images.jpg Прегледи:0 Размер:13.7 КБ ID:7033216


      Интересно мерил ли е някой разстоянието между издълбаните от обкованите колела коловози в камъка - дали наистина е прословутото "4 фута и 8,5 инча" (1435 mm ) дало началото на днешната европейска и английска ширина на ЖП-релсите ?
      Ожидать победу в текущих условиях, это как ожидать что приблизишься к Луне, взбираясь на Бурж Халифу пешком ©

      Коментар


      • didooo
        didooo коментира
        Редактиране на коментар
        и докато бях там , се чудех -какво са спирали , с тия високи камъни , между коловозите
        има ги на бая места
        искали са някакъв клиренс , за минимум , ама що...

    • #65
      А по това се различават:




      ЪХ: "Парите си похарчих за пури, пиене и жени, а останалите ги профуках"

      Коментар


      • Bogoljub Gagic
        Bogoljub Gagic коментира
        Редактиране на коментар
        Не се вижда снимката.

      • trapper
        trapper коментира
        Редактиране на коментар
        Не се види, Я, щото ФоромъТ нема солук за големи снимки, да ге.

    • #66
      Проба за снимки от Помпей:

      Публичен дом:

      Натиснете снимката за да я уголемите  Име:Помпей-2.jpg Прегледи:0 Размер:172.8 КБ ID:7033243

      табела над всяка стая - избор на пол и поза:


      Натиснете снимката за да я уголемите  Име:Помпей-3.jpg Прегледи:0 Размер:237.5 КБ ID:7033242

      креватът им ги твърд, да се се губят mm

      Натиснете снимката за да я уголемите  Име:Легло.jpg Прегледи:0 Размер:202.6 КБ ID:7033244

      очакване:

      Натиснете снимката за да я уголемите  Име:Помпей-1.jpg Прегледи:0 Размер:278.9 КБ ID:7033241


      ЪХ: "Парите си похарчих за пури, пиене и жени, а останалите ги профуках"

      Коментар


      • #67
        Първоначално публикуван от trapper Преглед на мнение
        Проба за снимки от Помпей:

        Публичен дом:

        ...

        очакване:

        Натиснете снимката за да я уголемите Име:Помпей-1.jpg Прегледи:0 Размер:278.9 КБ ID:7033241

        Последната снимка едва ли е това, което си мислиш

        Щото по тая логика и тия можем да ги озаглавим "морно полегнали след буен секс":

        Натиснете снимката за да я уголемите

Име:IMG_20190619_122639.jpg
Прегледи:166
Размер:647.4 КБ
ID:7033268
        Ожидать победу в текущих условиях, это как ожидать что приблизишься к Луне, взбираясь на Бурж Халифу пешком ©

        Коментар


        • trapper
          trapper коментира
          Редактиране на коментар
          МалиЙ, да не си бил там?

        • Bogoljub Gagic
          Bogoljub Gagic коментира
          Редактиране на коментар
          Да, но не по време на изригването

      • #68
        didooo коментира
        Днес, 11:56
        и докато бях там , се чудех -какво са спирали , с тия високи камъни , между коловозите
        има ги на бая места
        искали са някакъв клиренс , за минимум , ама що...
        "Камъни за пресичане на улицата" - пешеходна пътека докато се оттече наводнената при силен дъжд улица.
        Ожидать победу в текущих условиях, это как ожидать что приблизишься к Луне, взбираясь на Бурж Халифу пешком ©

        Коментар


        • didooo
          didooo коментира
          Редактиране на коментар
          Туй убу , ама не пречат ли на коня , или човека , дето тегли ?

        • Bogoljub Gagic
          Bogoljub Gagic коментира
          Редактиране на коментар
          Конят е перфектното ендуро Прескача всичко и минава почти навсякъде.

      • #69
        Имам тука разни картинки от Помпей (не съм бил там), може да са ви интересни.


        Натиснете снимката за да я уголемите  Име:2026-03-31_125227.jpg Прегледи:0 Размер:240.3 КБ ID:7033326
        Последно редактирано от jkd; 31-03-26, 12:07.

        Коментар


        • jkd
          jkd коментира
          Редактиране на коментар
          Повечето от тия неща са били съхранявани в Секретен кабинет в музея в Неапол, с ограничен достъп. Чак през 2000-та година са разрешили посещения на пълнолетни.

      • #70
        Първоначално публикуван от jkd Преглед на мнение
        Имам тука разни картинки от Помпей (не съм бил там), може да са ви интересни....
        Отклоняваме се рязко от темата.
        В Казанлъшката и в Александровската гробници има(ло?) едни никога непоказвани фрески Помня за Александровската се излъгаха еднократно при откриването ѝ от Китов през ~2000 година да ги пуснат за кратко по ТВ. Но оттогава - табу! Даже в изградените за туристи копия от гробниците не ги възпроизвели от... срам тъй като... ъ-ъ-ъ по-модерному - "гей-порно-сцени"
        Ожидать победу в текущих условиях, это как ожидать что приблизишься к Луне, взбираясь на Бурж Халифу пешком ©

        Коментар


        • jkd
          jkd коментира
          Редактиране на коментар
          Мерси, че го спомена това, не го знаех, нарежда ми пъзела за някои неща, за които съм се чудел защо са, както са .

      • #71
        Друже, въобще не се отклоняваме от темата - достатъчно интересна е и леките забежки само привнасят пълнота на изложението, хаха.
        В Помпей бях преди няколко месеца. На мнение съм че там и на Везувий са от местата които човек поне веднъж в живота си трябва да посети. Уж края на сезона, а то тълпи туристи. Снимки имам много, сега само няколко. До публичния дом не стигнахме, /екскурзоводката - ей там навалицата видите ли, и преди 2 хиляди години е било така, хаха/ иначе моя снимка от музея

        Натиснете снимката за да я уголемите

Име:20251025_114339.jpg
Прегледи:83
Размер:278.0 КБ
ID:7033658
        Мисля че се вижда добре за какво става въпрос

        Това е в една от вилите, възстановка на товарна кола/двуколка, че ми беше интересно.


        Натиснете снимката за да я уголемите

Име:20251025_105101.jpg
Прегледи:81
Размер:500.3 КБ
ID:7033659

        А това е от музея, възстановка на колело - шината се е запазила, дървото се е изпарило

        Натиснете снимката за да я уголемите

Име:20251025_114208.jpg
Прегледи:81
Размер:232.2 КБ
ID:7033660 Натиснете снимката за да я уголемите

Име:20251025_103113.jpg
Прегледи:81
Размер:841.0 КБ
ID:7033661

        На пешеходните пътеки имам също много снимки но са със лица от групата, та само тази. Издигнатите камъни:/според екскурзоводката/ са точно за каквото си мислим - да не си цапат роклите гражданките. Коловозите ги има на много места, ясно си личат, според мен е в зависимост от структурата на съответния камък. За колеята съм почти сигурен че по-малко от 4 фута и 8.5 инча - имали са вероятно някакъв еталон по който са се придържали но едва ли толко точен.
        Някъде съм чел, първата стандартизация за ширината на колите я въвежда Наполеон / то е възможно и да не е точно така де/. Оттам ширината на пътищата - ни повече ни по-малко че да се разминат две коли/оръдия. Това пък помага любимата ни добра стара Франс да стане от първите автомобилни държави, даже май и първата.

        Коментар


        • #72
          Първоначално публикуван от jordanov sv Преглед на мнение
          ...
          На пешеходните пътеки имам също много снимки но са със лица от групата, та само тази. Издигнатите камъни:/според екскурзоводката/ са точно за каквото си мислим - да не си цапат роклите гражданките. Коловозите ги има на много места, ясно си личат, според мен е в зависимост от структурата на съответния камък. За колеята съм почти сигурен че по-малко от 4 фута и 8.5 инча - имали са вероятно някакъв еталон по който са се придържали но едва ли толко точен.
          Някъде съм чел, първата стандартизация за ширината на колите я въвежда Наполеон / то е възможно и да не е точно така де/. Оттам ширината на пътищата - ни повече ни по-малко че да се разминат две коли/оръдия. Това пък помага любимата ни добра стара Франс да стане от първите автомобилни държави, даже май и първата.
          Не е виц, а е самата истина. Мисля, че имаше цяла тема някъде из тоз Форумът:

          Първоначално публикуван от zlost Преглед на мнение
          От: Вицове

          На космическия кораб „Кенеди" са разположени два двигателя с ширина 5фута. Разбира се, конструкторите на кораба са искали да направят тези двигатели по- широки, но не са успели.
          Защо?
          Работата е там, че тези двигатели са се доставяли по жп линия която преминава през тесни тунели. Разстоянието между релсите е 4 фута и 8,5 дюйма, затова конструкторите на двигателите са могли да ги направят широки само 5 фута.
          Възниква резонния въпрос, защо разстоянието между релсите е 4 фута и 8,5 дюйма? Откъде се взе тази цифра?
          Оказва се, че жп линиите в Щатите е направена по прототип на английските железници. А в Англия са правили жп вагоните по същия принцип и размер като трамвайните. Съответно първите трамваи в Англия са се произвеждали по образ и подобие на каретите. А дължината на оста на каретата е …4 фута и 8,5 дюйма.
          Но защо?
          Защото каретите са се произвеждали така, че осите им да попаднат в коловозите на английските пътища, за да се износват по- малко колелата. А разстоянието между коловозите е било, представете си, 4 фута и 8,5 дюйма.
          Ама защо?
          Ами просто римляните са започнали строежа на пътища в Англия, оразмерявайки ги така, че да са подходящи за техните бойни колесници. А дължината на оста на стандартна римска бойна колесница е …правилно се досетихте- 4 фута и 8,5 дюйма.
          Накрая се добрахме до това откъде идва този размер във времето.
          Но все пак, защо римляните са измислили да правят своите колесници с оси точно в тази дължина?
          Ами защото в такава колесница обикновено са впрягали два коня. А 4 фута и 8,5 дюйма – това е бил точния размер на два конски задника! Да се правят колесниците с по-дълги оси е било неудобно, понеже се е нарушавало равновесието на колесницата.
          Следователно, ето това е отговора на първоначално зададения въпрос. Даже сега, когато човек лети в космоса, неговите най-висши технически достижения пряко зависят от размера на конския задник, измерен преди две хиляди години!
          Ожидать победу в текущих условиях, это как ожидать что приблизишься к Луне, взбираясь на Бурж Халифу пешком ©

          Коментар


          • jordanov sv
            jordanov sv коментира
            Редактиране на коментар
            Е не. Не е виц, ами е някаква фантасмагория.
            Значи аз съм съвсем склонен да приема че римският стандарт за пътища е с точност до дюйма. Ама това пък да е следствие от ширината на колесницата, която видите ли била с точност до половин дюйм, щото пък трябвало да покрива задницата на два коня, ммм, не знам... То това да не е ГОСТ бе!? Със сигурност иначе има някакви точни мерки при изработката на колите, аз затова качих и снимките на кола и колело. Та при тая конструкция и размери разликите в колеите ще да е била по няколко дюйма, десетина може би и нагоре. Знам за какво говоря - преди 45-50 години на село имахме каруца с почти такива колела, верно беше с железни оси с гайки накрая, но си имаше допуски.

          • jordanov sv
            jordanov sv коментира
            Редактиране на коментар
            Ааа, интересен въпрос зачекнахме. Само да се оправи времето, отивам да меря улиците в Нове и ще докладвам. Тия дни бях по Пловдив, Стара Загора, па и на доста други места може да се замери, само да има някой ентусиаст на място.
            Сетих се и преди време я бях чел тая статия, и в нея споменават размер на коловозите за каруците, леле мале... Че даже и Стефенсон споменават...

            https://numizma.com/magazine/%D1%80%...8%D1%89%D0%B0/

          • Bogoljub Gagic
            Bogoljub Gagic коментира
            Редактиране на коментар
            "Често за каруците били правени и два улея с ширина между тях 143 см., станали впоследствие образец за железопътните линии" ... хм... тия улеи в края на краищата правени ли са или са се получили от минаването на много-много-много каруци дълго-дълго време?

        • #73
          Улеите-коловози са правени да не излизат колите от пътя. По тия пътища не са минавали само колесници, но и обозът на войската, който понякога е бил по-дълъг от 1 римска миля (1000 крачки, двойни, лява+дясна). Затова са спазвани размерите (по РС, Римски стандарт ).
          ЪХ: "Парите си похарчих за пури, пиене и жени, а останалите ги профуках"

          Коментар


          • #74
            Първоначално публикуван от trapper Преглед на мнение
            Улеите-коловози са правени да не излизат колите от пътя. По тия пътища не са минавали само колесници, но и обозът на войската, който понякога е бил по-дълъг от 1 римска миля (1000 крачки, двойни, лява+дясна). Затова са спазвани размерите (по РС, Римски стандарт ).
            Според мен не са правени, защото на моята снимка (втората в това мнение) от Помпей се виждат доста хаотични и близки една до друга вдлъбнатини - появили са се там, където е имало по-меки / ронливи камъни.
            Ожидать победу в текущих условиях, это как ожидать что приблизишься к Луне, взбираясь на Бурж Халифу пешком ©

            Коментар


            • trapper
              trapper коментира
              Редактиране на коментар
              Ще питам прадядо ми, ако се срещнем.

            • Валери Недялков
              Валери Недялков коментира
              Редактиране на коментар
              Съгласен съм с Гагич. Бил съм в Помпей и ясно се вижда, че настилката е изядена от металния обков на колелата на колесниците.

            • trapper
              trapper коментира
              Редактиране на коментар
              Ако дадете убедителна идея как колелата на каруците са се търкаляли точно по една линия през камъните, за да си направят коловози, ще се съглася с вас.

          • #75
            Първоначално публикуван от jordanov sv Преглед на мнение
            ...На пешеходните пътеки имам също много снимки ...
            Всъщност и тази маркировка май ни е наследство от онези камъни.

            Натиснете снимката за да я уголемите

Име:Pesheh_pat.jpg
Прегледи:0
Размер:178.1 КБ
ID:7033754
            Ожидать победу в текущих условиях, это как ожидать что приблизишься к Луне, взбираясь на Бурж Халифу пешком ©

            Коментар

            Активност за темата

            Свий

            Тук са 3 потребители онлайн. 2 потребители и 1 гости.

            Най-много потребители онлайн 108,039 в 21:00 на 20-03-26.

            Зареждам...
            X