Границата и граничните зони - посещение с джип, какво трябва да се знае

[green]

От: Границата и граничните зони - посещение с джип, какво трябва да се знае

И на какво основание ще те "закопчеят"...ами то тогава и пред дома ти могат да те закопчеят...Нали си носиш документи....Зоната която си в нарушение е 300 метра от държавната граница и това е спорно защото няма обозначение от рода на "тук са 300 метра от държавната граница"!!!! "Порталите" могат да бъдат на всякакво разстояние от държавната граница , но са на ТЕРИТОРИЯТА НА РБ....минаваш и заминаваш както си искаш...Някой в Смолян не знае основни неща...проблема си е негов...Ако искаш да стигнеш до край допитай се до правист Или да проиграем следната ситуация...Бръмчиш си зад "портала" идват и те питат какво правиш ...ами караш си ...ами не може ....ами защо не може аз съм си в БГ /сложи си една конституция в джоба/ ...и какво сега -арестуван??? За какво???? Носиш си документи в БГ си не извършваш престъпление...

[Борислав Бонев]

От: Границата и граничните зони - посещение с джип, какво трябва да се знае

green , благодаря за отговора на моя въпрос за турската граница - ще се усмихвам през цялото време - дано съм фотогеничен и се харесат снимките на граничната полиция . Ще се опитам да се обадя на всички, които си изброил от Резово до Кърджали.

[green]

От: Границата и граничните зони - посещение с джип, какво трябва да се знае

green , благодаря за отговора на моя въпрос за турската граница - ще се усмихвам през цялото време - дано съм фотогеничен и се харесат снимките на граничната полиция . Ще се опитам да се обадя на всички, които си изброил от Резово до Кърджали.

По добре разгледай картата и си направи маршрута с местата през които искаш да минеш ....и пиши на лични...Ще ти спестя време и евентуални неизвестни

[Явор(dorzi)]

От: Границата и граничните зони - посещение с джип, какво трябва да се знае

До колкото знам за района на Малко Търново разрешително се изисква ако искаш да се разхождаш между двата кльона.Тогава идват в уречения ден и ти отключват портала и влизаш между двете мрежи.Има едни особени забележителности в този район за които освен разрешение дори и ви придружават до там и ви връщат после.
Когато има лов обаче всичко е разграден двор:-)

[badeff]

От: Границата и граничните зони - посещение с джип, какво трябва да се знае

(Гераница, много хубава кръчма, на 50 м от браздата, Борисе не го мисли, а пали мотора натам, няма проблеми ако не минаваш бариерата )

Кръчмата я знам, ама единствения път, като ходих натам миналата зима, приличаше на мутренска явка - отпред наредени на топло мили хора над 120 кг. в няколко Х7-ци с номера от различни краища на родината, така че ми се отщя да влизам. С бариерката се познаваме, но се чудех дали да не си взема и банския за Бяло море. Явно ще почакам...

[green]

От: Границата и граничните зони - посещение с джип, какво трябва да се знае

Кръчмата я знам, ама единствения път, като ходих натам миналата зима, приличаше на мутренска явка - отпред наредени на топло мили хора над 120 кг. в няколко Х7-ци с номера от различни краища на родината, така че ми се отщя да влизам. С бариерката се познаваме, но се чудех дали да не си взема и банския за Бяло море. Явно ще почакам...

Минах от там /Гераница/ преди седмица..няма промяна...Не е лошо мястото ,но определено трябва да намалят кича и мутренските клиенти

[zzlatev]

От: Границата и граничните зони - посещение с джип, какво трябва да се знае

Колеги, темата не е за това кой е по-по-най. Въпроса е хем да се кара, хем да се спазват законовите изисквания. Когато тези изсквания станат безмислени и не са законови, е редно да се захване някаква дискусия с властимащите. Форума и медията зад него са голяма сила и един разговор с началника на Гранична полиция няма да навреди. Нека той официално обяви за какво остава въпрос, пък да мислим. Ако се прецени, ще занимая когото трябва с разисквания тук от нас въпрос.

[Marin Stoyanov]

От: Границата и граничните зони - посещение с джип, какво трябва да се знае

Айде и аз да кажа какво ми се случи на мен.

От вече 2-3 години обикалям из Беласица с мотора и проблеми съм нямал никъде. Качвал съм се с мотора на вр.Конгур, вр.Радомир, вр. Тумба и още редица по-неизвестни върхове. Нямаше нито гранична, нито нищо. Естествено съм гледал да си стоя от нашата си страна и да не отивам на гости при съседите..
При първото ми качване на вр.Конгур преди много, много време, както споменах, ме беше страх да не ме глобят от гранична полиция. Тогава видях един човечец с една жигула натоварена с дърва до горе. Спрях го и го попитах как седи върпоса с граничната полиция. Отговорът му беше красноречив: " А боже , ходи къде си искаш тука жива душа няма, никой нищо не може да ти каже" . Както и да е ... От тогава 2-3 години си обикалям насам натам и съм нямал проблеми. В по-ниските части са ме спирали гранична полиция. Търсили са ми лична карта, проверявали са ми раницата какво си нося и след като им покажа инструментите , дъждобрана и тубата с водата го обръщахме на разговор за мотори, коли едно друго и след като ме попитат на къде съм тръгнал и какво ще правя ме пускаха да си продължа по пътя.

Сега обаче нещата се промениха , по вестниците и телевизията непрекъснато има статии за хванати с контрабандни цигари и прочие . Къде през самата митница , къде през гората ...

Нещата се затегнаха много и отговора на гранична полиция не закъсня. Гората е пълна с камери , датчици-матчици джипове , наряди и бог знае още какво ! От тогава насам започнаха да се носят слухове за издаване на разрешителни и прочие за да може да се подвизаваш по билото на планината , по билния път , който път си е изцяло и само в българска територия, а и както става ясно в последно време , в самата планина като цяло!!

Не вярвах на слуховете докато на едни приятели не им написаха акт за това, че нямали разрешение / въпросното разрешително / да бъдат в гората. Забележете в гората / това става далеч, далеч от граничната бразда / ! Понеже както всяка планина така и Беласица има много пътища пръснати в различна посока, та на един такъв път / на който има разклон / , на въпросните момчета им пишат актове !!

Започнах да се интересувам как седи въпроса с разрешителните.. Казаха ми, че трябвало да ида в поделението в града ни / Петрич / за да си извадя такова. Отидохме с баща ми и се оказа , че трябва да попълня едно заявление , в което ти изискват :

- трите имена

- адрес

- ЕГН

- телефон

- в моя случай понеже съм с мотор - марка, модел, година, цвят и регистрационен номер на мотора

- човека ми каза, че трябвало да упомена маршрут, при което аз му казвам , че искам да карам в цяла Беласица или колкото се може в по-голяма част, при което човека ми казва, че така не може, трябвало да има поне две отправни точки от-до ! Аз казвам не знам , кажете вие някакъв по-голям обхват , така , че да ми дадът разрешение. Човека писа с.Ръждак / на 2 км от Петрич / до вр. Тумба.

- от там искаше да упомена часови диапазон на пребиването ми в гората. Аз казвам , че е добре да е по-рано сутрин , че сега е много топло, някъде от 6-7 сутринта до към 21-00 вечерта. Като чу 21-00 тоя човечец буквално замръзна и ме изгледа като , че ли съм тръгнал да пренасям нещо контрабанда и след 2-3 секунди ме попита дали не е много късно до 21-00. Аз му отговорих , че е гора, аз съм с мотор и всичко е възможно, може да падна, може да се счупи мотора , не че ще седя до толкова часа , просто за всеки случай...

- другото нещо, което искаха да се попълни е цел на пребиваването. Човека на портала за пореден път ме пита какво правя? Аз му казвам , че практикувам ендуро, това е вид спор при който с мотор се правят преходи в планината. Човека седи и ме гледа, като че ли му говоря на китайски и се обръща към мен с думите: " Кажи ми го на български'' , и аз пак почвам да обяснявам, при което той ми казва , че така не може да се запише и е по-добре да се запише , че извършвам тренировки - крос , по пресечена местност .

Съгласих се аз, подписах се и човека ми каза , че ще изпрати заявлението в РДГП Смолян и до 10 дни ще получа разрешение, дори ми каза като ходя да карам , да си го нося с мен , заедно с личната карта !!

И аз доволен си тръгвам от поделението и започнах да чакам. Не бяха минали и 10 дни и получавам отвогор от РДГП Смолян , в който пише, цитирам дословно буква по буква - да видите , че има и правописни грешки дори:

" Във възка с постъпил от Вас заявление, наш входящ N **** , от 13.07.2012г, относно провеждане на тренировка на крос по пресечена местност в местностите "Ръждак" и " Връх Тумба" Ви уведомяваме следното:
Регионална дирекция "Гранична полиция" - Смолян , не разрешава Вие и посочените от Вас лица да пребивавате в граничната ивица. "

Е кажете ми как може такова дебелоочие и безхаберие. Хем искат разрешително да си извадиш , хем пък не ти го дават ?!?!?!

С този отказ, буквално ми нарушават правата за свободно предвижване , както бе написано по-горе, стига да не стъпвам по върховете, понеже там не се знае точно къде минава браздата ! Иначе както написах по-горе , билният път си е изцяло в българската част. Да не говорим , че местността е и Природен парк и никой не може да ограничи пребиваването ми там !!!

Обаче нали на граничната им дадоха много правомощия , а ние мамурчовците не си знаем правата и си правят с нас каквото поискат !!!

Колкото до мините, наистина има още мини , които не са обезвредени и дори не се знае къде са. До колкото разбрах са разположени някъде около браздата. При един от преходите ми си поговорих с едни гърци , те ми казаха , че до вр. Радомир мините са изчистени изцяло, но оттам нататък към вр.Тумба все още има неразчистени мини и е по-добре за мен да си карам само по главния /билния / път , за да не се натъкна на някоя мина !!

Айде да приключвам , че поста стана 1000 страници и няма да има кой да го прочете . Поздрави !

П.п Забравих да спомена, че в цяла планина Беласица има точно една скапана табела , на която пише какви наказания се носят при нарушение/преминаване на държавната граница ! Никъде няма табеле, кое бразда, каде е забранено преминаването, кое е българска територия и кое не... Въобще простащина, няма думи просто....

Ами ние точно там имахме проблем! Тя и темата от нашата разходка произлиза, но за в бъдеще ще си имаме едно на ум, специално за Беласица!

Ето и табелата която видяхме:

[green]

От: Границата и граничните зони - посещение с джип, какво трябва да се знае

Ами ние точно там имахме проблем! Тя и темата от нашата разходка произлиза, но за в бъдеще ще си имаме едно на ум, специално за Беласица!

Ето и табелата която видяхме:

Ами това е НАЙ-ДОБРИЯТ отговор до сега ....Забележете: " Извършване на стопанска или друга дейност"...като се разхождате да не би да произвеждате електричество например И отгоре е посочено "100 метра до ДГ" ...на друг език 100 метра до "браздата"/ която в повечето случаи не се забелязва /има няма 30 см и е обрасла с треволяци/ или 100 метра до пирамидата...това вече се вижда много добре...На някои места от наша страна е минала машина която е заравнила около 5 метра в ширина участъка това също се забелязва....но самият факт , че го виждате вече сте прекалено близко

[Борислав Бонев]

От: Границата и граничните зони - посещение с джип, какво трябва да се знае

Благодаря на green за изчерпателния и пълен с точни напътствия отговор! Мисля , че това е пътя , ако някой иска да посети места , близо до границата - да пита тези , които знаят кое - как.

[Gichev]

От: Границата и граничните зони - посещение с джип, какво трябва да се знае

Предполагам повечето от вас са ходили до Резово, табелата със забранено снимането ми изглежда като останала от "едно" време, но докато приятелката ми прави тази снимка мина един от местните и и се скара. Все си мисля, че до Резово включително все си е българска територия, защо е забранено снимането и навсякъде по граничната зона ли е така?


И в този смисъл, може ли някой да се заяде за снимки като тази например?

[TONI 1977]

От: Границата и граничните зони - посещение с джип, какво трябва да се знае

За БГ-МК граница ще цитирам част от спогодбата за предотвратяване на гранични инциденти:
Член 3 Под нарушение на държавната граница - граничен инцидент, по смисъла на тази спогодба се разбира:
1. Неправомерно преминаване на лица, лица с добитък и добитък през държавната граница и непозволено пренасяне на имущество от какъвто и да е вид от територията на едната на територията на другата страна.
2. Стрелба с огнестрелно оръжие през държавната граница или прелитане на предмети, които произлизат от действия на експлозиви от територията на едната към територията на другата страна.
3. Прицелване или насочване на огнестрелно оръжие към лице, което се намира на територията на другата страна.
4. Нарушаване на въздушното пространство на другата страна.
5. Преместване, повреждане или унищожаване на гранични знаци.
6. Предизвикване или разпространяване на пожар от територията на едната на територията на другата страна.
7. Замърсяване на територията на другата страна с биологически, химически и други вредни вещества.
8. Заснемане на територия или обекти на другата страна.
9. Осветяване на територията на другата страна с прожектори или сигнални ракети.
10. Провокиране или обиждане, насочено към служебни лица или граждани на другата страна.
11. Други нарушения на границата и особено такива, вследствие на които са увредени лица или са причинени материални щети.


Член 4 (1) За граничен инцидент няма да се смятат следните действия:
1. Преминаване на територията на другата договаряща страна с цел избягване на опасност, предизвикана от непреодолима сила.
При пожар, наводнения или друго природно бедствие по искане на една от страните противопожарни, спасителни екипи и медицински персонал на другата страна могат да преминават през държавната граница без формалности по всяко време на денонощието с оказване на помощ.
2. Преминаване на лица на територията на другата страна с цел оказване на помощ на лице, чийто живот се намира в опасност, ако то поиска такава помощ.
3. Преминаване и престой на лица на територията на другата страна, когато това е предвидено в отделно споразумение между договарящите страни.
4. Прелитане на въздухоплавателни средства с екипажи през въздушното пространство на другата договаряща страна или приземяване на територията на другата договаряща страна поради непреодолима сила.
5. Осветяване на територията на другата страна с автомобилни фарове или средства за работа, когато те са в движение.
(2) В случай че граничният орган забележи неконтролирано преминаване на добитък през държавната граница, незабавно и без процедура предприема действия за връщането му на територията на другата страна.

Тълкуването всеки може да си го направи, но меродавен е съда/дано не се стига до него/.

[ivko006]

От: Границата и граничните зони - посещение с джип, какво трябва да се знае

Табелата качена по горе е стара, още в началото на темата, колега е качил част от ПП на ЗМВР, където е регламентиран отговора на този казус.
Чл. 84. (1) (Изм. - ДВ, бр. 5 от 2010 г., бр. 7 от 2011 г.) Гранична зона е територия с дълбочина 30 км, която на сухоземната граница се определя от линията на държавната граница, а на морската и речната граница - от линията на брега, и в която ГДГП осъществява правомощията си по охрана на държавната граница и граничен контрол.

(2) Гранична ивица е частта от граничната зона, разположена непосредствено по протежение на линията на сухоземната граница, с дълбочина до300 м считано от линията на държавната граница/ДГ/.
(3) Островите и българската част от водите на граничните реки се включват в граничната ивица. Тази разпоредба не се прилага за река Дунав.

(4) (Изм. - ДВ, бр. 91 от 2008 г.) Точното очертаване и определяне на дълбочината на граничната ивица се извършва от министъра на вътрешните работи, след като вземе мнението на съответните областни управители и кметове.

(5) (Изм. - ДВ, бр. 91 от 2008 г.) Извършването на стопанска или друга дейност в граничната ивица се съгласува с директора на съответната регионална дирекция "Гранична полиция".

Обърнете внимание на (2), ивицата е ДО 300 м, тя е с различна дълбочина, която няма как да знаем с точност!
След това поглеждаме (5)," се съгласува с директора на съответната РДГП ", не е посочено се разрешава, би следвало съгласуването да е с уведомителен характер.
Бих ви посъветвал, когато решите да пребивавате в близост до ДГ:
1. Напишете писмо до директора на съответната дирекция свободен текст, като опишете целта, датата и мястото на пребиваването, като изброите лицата и МПС които ще участват.
2. Изпратете писмото/ с обратна разписка, като я пазите за да докажете ако се наложи, че сте уведомили директора/ и се разхождайте спокойно, вие не извършвате нищо незаконно.
3. Носете документ за самоличност!
Единственото, което може да се случи е да дойде патрул за да ви провери.
Ако все пак е останал някой служител, който да реши че може да ви забрани свободното движение на територията на РБ, макар и на 2 см. от ДГ, тогава би следвало, като истински европейски граждани да потърсим правата си в съда.

[KOLEV G]

От: Границата и граничните зони - посещение с джип, какво трябва да се знае

..." Във възка с постъпил от Вас заявление, наш входящ N **** , от 13.07.2012г, относно провеждане на тренировка на крос по пресечена местност в местностите "Ръждак" и " Връх Тумба" Ви уведомяваме следното:....
Колеги,не се заблуждавайте.Сигурен съм,че някъде в БГ законодателството е уреден въпроса с "провеждане на тренировка на крос" и точно по тази причина колегата е получил отказ.99% съм сигурен,че ако колегата просто беше уведомил за пребиваването си едва ли щеше да има някакви отрицателни последствия за него.

[sek.1]

От: Границата и граничните зони - посещение с джип, какво трябва да се знае

Защо трябва да се прави човека на маймуна за да му разрешат нещо ? Писал е точната причина поради която желае да пребивава там . Може да напише че бере билката осмокрил петохуй с която си лекува хемороидите и че тя се показва от под земята само като чуе шума на мотора и вероятно ще му разрешат но защо трябва да е така ? Всеки местен жител познава района много по добре от всички гранични полицаи и ако иска може да прекара през границата тонове контрабанда . В една раница на един мотор какво можеш да пренесеш ? Истинската контрабанда си върви с тировете по магистралите и никой не си усложнява живота да я прекарва по кози пътеки .