Машина за пакетиране на прясно мляко .

[drago_pishinkov]

Ако колегите се откажат от компеесора - и аз имам интерес.

[Gichev]

Забавих се малко, но много работа напоследък. Говорих с един приятел с мандра, каза че едва ли някой ще има интерес за пакетиращата машина, много трудно се оперира с пакетажа после, но все още има няколко мандри, които имат подобни и може да се интересуват да я ползват за части.

[kalin09]

А средния разход на батериен гайковерт 1000+ нютона е нула литра на минута. И нито премяташ маркучи, нито слушаш компресор. И такаламита ми е батериен вече. Изобщо, май не се сещам кога за последно съм ползвал нещо с кабел или на въздух, освен пистолет за продухване.

И аз не се сещам кога за последно програмирах чипове ,май щото не се занимавам с чипове...
1100 нм на 10,5 бара като не се справят ,взимам 2800 нм на 1 цол и нещата стават. За последната седмица 3 пъти. С акумулаторните само си разглобявам главите ,да отидат на шлайф...

[sparkybg]

И аз не се сещам кога за последно програмирах чипове ,май щото не се занимавам с чипове...

За разлика от твоето НЕпрограмиране на чипове, аз с болтове се занимавам достатъчно редовно. Е, не е по кофа болтове на ден, ама не е и по 2 болта месечно.

1100 нм на 10,5 бара като не се справят ,взимам 2800 нм на 1 цол и нещата стават. За последната седмица 3 пъти. С акумулаторните само си разглобявам главите ,да отидат на шлайф...

И? Не е като да няма и батерийни на 1 цол и такива нютони.

Ей ти цени на Milwaukee в Германия, с европейска гаранция:

- 340 нютона миниаторно e 500лв
- 880 нютона малко по-голямо е пак толкова
- 1900 нютона на 1/2 или малко над 2000 na 3/4 в момента е под 470лв
- 2400 нютона на 1 цол e 750лв
- 2700 нютона на 1 цол е 1600лв

Дали си струва, всеки сами си "преценя". Аз имам 300 нютоново и 1900 нютоново на 1/2 и за каквото ги ползвам ми стигат. Дали за 3 пъти в седмицата при работа в работилница бих дал 1600лв за 2700 нютона - вероятно не. За полева работа категорично бих, вместо да мъкна и компресор.

[kalin09]

Не ,просто когато някой любител зачерква цяла глава в монтьорството ,съм длъжен да се обадя. Как си развиваш няколкото болта на седмица ,не е важно и нямаш право да "накланяш везните" на абсолютните лаици.

[sparkybg]

Не ,просто когато някой любител зачерква цяла глава в монтьорството ,съм длъжен да се обадя. Как си развиваш няколкото болта на седмица ,не е важно и нямаш право да "накланяш везните" на абсолютните лаици.

Спор се води с аргументи и моите съм ги изложил. Къде са твоите, по същество?

Цялата глава в монтьорството я зачеркнаха технологиите, не аз. Пневматичните имструменти са си глупост по дефиниция с обидно ниско КПД, освен че са шумни и искат огромен компресор спрямо работата, която вършат. Толкова си можехме до сега. Евтини са, прости са, не се развалят, и до скоро алтернативи нямаха, ама вече не е така.

Някога в цеховете всичко се е задвижвало от общ вал, към който прикачваш с ремък машината, с която работиш. Самият вал задвижен от парна машина, двг, вода или друго. Дали може още да се работи така - със сигурност, но гледам никой не го прави, освен на изложби.

Ти можеш да работиш както си искаш, ама аргумените в полза на това точно лаик да си купи 2 киловата компресор за да захрани евтиния си пневматичен гайковерт никакви ги няма, освен че и ценово вече не се връзва. Сега, вкусове всякакви - някой може и да го кефи мелодията на компресора или да му е много носталгично да влачи маркучи, но това не променя факта че вече и по заводите масово започват да работят с батерийни инструменти, вместо пневматични.

[sek.1]

Забавих се малко, но много работа напоследък. Говорих с един приятел с мандра, каза че едва ли някой ще има интерес за пакетиращата машина, много трудно се оперира с пакетажа после, но все още има няколко мандри, които имат подобни и може да се интересуват да я ползват за части.

То това е целта в крайна сметка да свърши на някой работа . Иначе най лесно е да я попилем на части и скрап .

[kalin09]

Аз не водя спор. Споделям неща от кухнята. И тема за размисъл 2800 нм го взех за малко над 300 лв (фьорх). 1100 на 1/2 беше 270(бета). супер мини 1/2 на 400нм беше 240(джонсуей). Мини с 600нм на 1/2 беше 320(хазет). Пневматичен шлайф ,чук ,преса ,супер мини флекс ,който реже наравно с 800w на 125мм, такаламит ,разни духалки ,система за вакуум ,тресчотки на 1/4 ,на 1/2. Да не говорим че първия ми собствен гайковерт Вюрт (CP) навърши 13 години интензивна употреба без ремонт и без занижаване на параметрите. За една седмица имам една глава свалена/качена със сменени клапани ,един двигател със сменени сегменти ,още един със сегменти ,но и със вадене от купето-такава е колата ,5-6 обслужвания масло/филтри ,една само за гарнитура на глава и шлайф ,2-3 за дискове и накладки ,1 за маншон каре. Последната година реших да събирам веригите които сменям ,за арт изпълнения. Закачил съм м/у 40 и 50 на куката. И това са тези ,които собственика не си е поискал. Та кажи колко болта разви тая седмица с Невероятните ел уреди. Разбираш ли ,гледаме от различни камбанарии.

[sparkybg]

Аз не водя спор.

А какво водиш тогава? Сърдечно моля, да ни обясниш предимството на това да си купим компресор + пневматичен инструмент, да работим с тапи за уши, да влачим и прескачаме маркучи, вместо да си купим батериен гайковерт със същите параметри който да разнасяме навсякъде и да не се съобразяваме с нищо. Даже и ценово се видя че разликата не е в пъти.

После може да идеш и да кажеш на производителите на тия железа, дето ремонтираш, какви са балъци че ползват батерийни инструменти по заводите си, вместо такива на въздух.

Пневматиката приключи - толкоз. И приключи, защото още по дефиниция е смешно неефективна, шумна и неудобна. Приключи, защото се появи технология, която вече практически няма никакви недостатъци, даже и ценови.

И понеже постоянно споменаваш програмиране на чипове (не че и с това си изкарвам хляба де) - едната човка на поялниците ми струва 3-цифрена сума, ама до сега нямам сменена. Някои цял живот острят човки на шмиргела и го смятат за геройство - еми няма лошо, щом така се чувстват велики. Въпрос на камбанария, както казваш.

[kalin09]

Леле, наистина си вярваш. Не разбирам още ,как аматьор в тия работи ,може да говори толкова категорично. И не сравнявай заводски условия с гаражни. Аз бях до тук ,ти си като радиоточка...

[motor_men]

А какво водиш тогава? Сърдечно моля, да ни обясниш предимството на това да си купим компресор + пневматичен инструмент, да работим с тапи за уши, да влачим и прескачаме маркучи, вместо да си купим батериен гайковерт със същите параметри който да разнасяме навсякъде и да не се съобразяваме с нищо. Даже и ценово се видя че разликата не е в пъти.

После може да идеш и да кажеш на производителите на тия железа, дето ремонтираш, какви са балъци че ползват батерийни инструменти по заводите си, вместо такива на въздух.

Пневматиката приключи - толкоз. И приключи, защото още по дефиниция е смешно неефективна, шумна и неудобна. Приключи, защото се появи технология, която вече практически няма никакви недостатъци, даже и ценови.

И понеже постоянно споменаваш програмиране на чипове (не че и с това си изкарвам хляба де) - едната човка на поялниците ми струва 3-цифрена сума, ама до сега нямам сменена. Някои цял живот острят човки на шмиргела и го смятат за геройство - еми няма лошо, щом така се чувстват велики. Въпрос на камбанария, както казваш.

Относно пневматиката , хич не си прав. Мога да те заведа в голям цех за боядисване на мебели , подготовката се прави с пневматични машини. Ако по цял ден работиш с единия и другия вид ръчни машини , ще разбереш разликата , по болките в ръката.

[sparkybg]

Относно пневматиката , хич не си прав. Мога да те заведа в голям цех за боядисване на мебели , подготовката се прави с пневматични машини. Ако по цял ден работиш с единия и другия вид ръчни машини , ще разбереш разликата , по болките в ръката.

Ама разбира се че има изключения - практически всичките енергоемки процеси с батерийни инструменти не вървят, защото ще трябва да сменяш батерия през 2 минути. Батериен шлайф може и да устиска да изшлайфаш една врата на автомобил или на шкаф, ама ако трябва да изшлайфаш 10 или 100 за деня, не върви. Същото и с ъглошлайфа. Но с гайковерти, тресчотки, винтоверти, такаламити, пистолети за силикон, че и бормашини и перфоратори дори, случая изобщо не е тоя. Стационарните работни места също могат да се организират така че маркучите за въздух или кабелите да не ти пречат. Но говорим за работа в гараж върху автомобили все пак. А тя даже не е целодневно отвиване и завиване на болтове, за да имат значение 200 грама в теглото.

А то даже не е сигурно че в случая с гайковерт теглото ще е в полза на пневматичния:
- Forch 2000Nm e 3.8 кила, Milwaikee 2000Nm е 3.5 кила с батерията.
- Forch най-дребното, което лично имам и което се твърди че е 1100Nm, ама не го виждам да е повече от 400 е 1.3 кила, Milwauke 340 батерийно е 1.1 кила, 880 е 2.3 кила,
- Forch 2500 нютона пневматичен е 13.5 кила, Milwaukee 2576 нютона батериен е 11.5 кила.

ПП: По една случайност съм работил в дърводелски цех. Струга и фрезата са ми в него. Шлайфаше се на лентов шлайф, широк 3 метра. Само довършването и случаите когато не са прави повърхности беше на ръчни машини (или изобщо на ръка, без машини), но електрически (батерийните по него време не бяха това, което са сега, доколкото изобщо ги имаше). То и безброй винтове съм завил на ръка, а баща ми сигурно 100 безброя, ама сега изключително тачи батерийния винтоверт и бормашина.

[sparkybg]

...И не сравнявай заводски условия с гаражни...

Че те заводските условия са именно в полза на пневматичните - фиксирани работни места, малко или много еднакви операции и монотонна работа, въздух на корем, никакво ограничение в броя инструменти - може и за всяка операция да е отделен.. Но дори и там започнаха да сменят пневматичните с батерийни. Защо?

Аз бях до тук ,ти си като радиоточка.

Във връзка с горния въпрос, радиоточката ти зададе съвсем прост въпрос - какво е предимството да се купи компресор + пневматичен гайковерт, вместо батериен такъв? Както разбрахме, цената не е. Тогава кое?

За трети път отказваш да отговориш на тоя въпрос, но иначе аз съм бил радиоточката. Много ли е сложен простия отговор?

И да, точно като любител, както казах, имам 2 гайковерта, тресчотка, 2 шлифовалки, такаламит на въздух. Имам и компресор. И си отлежават в шкафа, а към компресора е вързан пистолета за обдухване, като междувременно си ползвам батерийните. Отговорих на въпрос пак на любител, с моите си аргументи. Твоите дои тук са само цената, за което изначално казах че не споря - пневматичните са евтини, факт. И станаха още по-евтини именно след появата на батерийните.

ПП: Иначе да, и като аматьор/хобист и като професионалист имам навика да не гледам твърде настойчиво ценоразписа в магазина. В единия случай се купува за кеф, в другия случай ще изкарва пари. И в двата случая, ако не се залита в крайности, добрия и удобен инструмент винаги е за добро.

ППП: Впрочем, ти някакъв по-сериозен батериен гайковерт имаш ли изобщо? Не говоря за бюджетен клас или лидълски. Говоря за безчетков DeWalt, Makita, Milwaukee и от сорта.

[slatanic]

Аз да хвръля тук едни пет стинки пък да видим.
Понеже от как се помня съм бил или монтажник или съм ръководел колеги се е наложило да премина през всички типове инструменти за затягане на болтове и винтове от всякакви калибри.
Към днешна дата активно се занимавам със сглобяване на стълбове когато ми се наложи и отговарям за закупуването на необходимата ни техника за това.
Пробвали сме май всичко на пазара.
От машини на въздух до ел.гайковери на батерии с които действаме и в момента тъй като са най-доброто за нас.
Няма място за сравнение в днешни дни относно двете техники на действие.
Имам 16 гайковера макита 450нм с подходящ набор батерии както и вече 5 или 6 милоуки от 1000нм серията.Както и един от тежката серия на 3/4 за късане на антивандални гайки които по стълбовете са на кило.
А общо за някой от големите имаме над тон на парче.
И не не правим по един на година,а на ден повечето време.
Милоуки за сега ми обират точките като цена/качество.
Макита имат заводски проблем с квадратите си на 1/2 заради отвора в тях и до сега съм сменил на всички машини квадрат по два или 3 пъти по гаранция и след нея.
Продължавам да ги ползвам само защото имам много батерии и зарядни,а навремето просто не почнах с милоуки тъй като бяха прекалено скъпи,а и дилъра с който работя не ги поддържаше.
Зарядни има всякакви като колегата си взе и за кола и си действат много адекватно.
Взе и винтовер със 145нм който има абсурдно голяма дръжка която разбираш защо е там едва когато решиш да го пуснеш на по сериозна сила и ръкавицата с която държиш патронника тръгне да ти троши ръката.
Както и да е.
Идеята ми е че с подходящ набор от батерии и инструменти можеш да вършиш абсолютно всичко автономно.
Единственото което остава е да оборудвам екипите със инверторни хонди за да не се ебават зарядните и батериите.
На въздух с какъвто започнахме в началото не бих се върнал никога.
Нито е по-добре нито за мен е по евтино.
Това време просто отмина.

[Иван Жоров]

Не ползвам много подобни инструменти, но ще си позволя да се включа. Не обичам батерии и ползвам кабелни винтовери. Цената е много по-ниска, удължители имам ако се наложи, по-леки и удобни са. Не виждам защо при наличието на мрежа е необходимо да е на батерии.