Тежки БМП вместо танкове?

[Daniel]

Re: От: Тежки БМП вместо танкове?

Нещо май не схващам, тука, в темата, се обсужда теоретично някаква БМПТ, нали? Щото едно оръжие няма смисъл да се разглежда само, без цялата концепцията къде и в качеството на какво то ще бъде исползвано.

И аз така Всеки си пише за различни работи

Танка не е отживелица - може би бъдещето му е напълно роботизирана машина с управление някъде от топла стаичка

[Самодържец]

От: Тежки БМП вместо танкове?

Нещо май не схващам, тука, в темата, се обсужда теоретично някаква БМПТ, нали? Щото едно оръжие няма смисъл да се разглежда само, без цялата концепцията къде и в качеството на какво то ще бъде исползвано.

Ами аз заради това и подчертах някъде още в началото как превеждат абревиатурата БМПТ.

[nitro]

От: Тежки БМП вместо танкове?

Спекулирате с абревиатурата БМПТ. Разглеждайте го като бойна машина с всичките му плюсове и минуси.
Това че така са го нарекли, си е малко реклама, малко промивка на мозъците на военните и най вече бизнес. Аз си представям колко трудно е да убедиш някой закостенял шошон с генералски лампази, че ти трябва нова машина. И как, как - ще я кръстим "Терминатор", ще покажем, че може да допълва танковете, защото те не са адекватни за градски бой и т.н. - само така ще клъвнат шапкарите и ще отворят касичката.
Ако им кажат, че им трябва нова стратегия и концепция ? Генерал на живо виждали ли сте ?

БМПТ си е тежко бронирана машина, ама възможно най-тежко бронирана, възможно най-сигурна за екипажа и може да се ползва за много типове задачи, включително и тези поставяни на ОБТ.

А ако се осъвмести руският и украинският (израелският) замисъл се получава почти перфектно.
Само от икономическа гледна точка, кое е по-добро ?
- да подържаш 150 танка, 150 БМП-3 и 300 МТЛБ (да им носи боезапаса, че е тежък и малоброен)
или
- 150 машини от разглеждания тип ?

[Самодържец]

От: Тежки БМП вместо танкове?

Спекулирате с абревиатурата БМПТ. Разглеждайте го като бойна машина с всичките му плюсове и минуси.
Това че така са го нарекли, си е малко реклама, малко промивка на мозъците на военните и най вече бизнес. Аз си представям колко трудно е да убедиш някой закостенял шошон с генералски лампази, че ти трябва нова машина. И как, как - ще я кръстим "Терминатор", ще покажем, че може да допълва танковете, защото те не са адекватни за градски бой и т.н. - само така ще клъвнат и ще отворят касичката.

БМПТ си е тежко бронирана машина, ама възможно най-тежко бронирана, възможно най-сигурна за екипажа и може да се ползва за много типове задачи, включително и тези поставяни на ОБТ.

Значи специално в руските източници, които разгледах конкретно за терминатора, се подразбира за цялостна концепция за използване за поддръжка и осигуряване танковете. По-скоро спекулиране с абревиатурата се получава с наблягането на това да се използват за нещо като заместител на танковете.

[nitro]

От: Тежки БМП вместо танкове?

Ами да, нали това казвам - научно са изработили концепция, с обосновки, тестове, примери, изпитания...
То как иначе ще ти приемат насериозно плановете ?

[Марто (Мартин Христов)]

От: Тежки БМП вместо танкове?

Сибирски, по-назад съм описал според моите скромни познания и никакъв опит каква би била идеалната машина за пехотата и комплектацията на една мотострелкова рота. Любопитно ми е твоето мнение като воювал в разнообразни условия и типове конфликти?!

[motor_men]

От: Тежки БМП вместо танкове?

Точно там е въпросът - едно оръжие се разработва, произвежда, купува или модернизира спрямо потенциалните заплахи в обозримо бъдеще.

Ако направим една обиколка на България от изток на запад :
- Русия (от към морето) не може да ни нападне
- Румъния - не
- Сърбия - не
- Македония - виж там с техните 40 Хъмвита и 30 Т-72 са си сериозна заплаха
- Гърция -не
- Турция - не.

Остава само Украино - Сирийски сценарий. Това е заплахата в обозримо бъдеще.

Тогава ни трябват БМПТ, тежки БМП, малко САУ и РСЗО, ако се позакучат нещата, а си имаме и Тунджи ...

Освен на танк , май не си се качвал и на много други бойни машини , освен в музея. Някога да си участвал в учение на мотострелкова дивизия , полк , батальон , със стрелби на танкове , МТЛБ , САУ .....? Питам защото при твоя сценарий не става ясно ще превземаш ли даден град , ще го отбраняваш ли , как и с какво ще реагираш ако някой друг реши да помага на противника ти? Тази "твоя" бойна машина с която искаш да "въоръжиш" армията ни , при кои задачи би се справила?
Дано не станеш министър на отбраната някой ден.

[Самодържец]

От: Тежки БМП вместо танкове?

Ами да, нали това казвам - научно са изработили концепция, с обосновки, тестове, примери, изпитания...
То как иначе ще ти приемат насериозно плановете ?

Значи да разбирам, че са измислили машината като чист бизнес проект, но пък м/у другото се оказва и ние го откриваме, че ще замести танковете и ще удачна при градски бой, а защо не и да ги замести като огнево средство почти напълно в армиите на някои държави.

[Sibirski]

От: Тежки БМП вместо танкове?

Сибирски, по-назад съм описал според моите скромни познания и никакъв опит каква би била идеалната машина за пехотата и комплектацията на една мотострелкова рота. Любопитно ми е твоето мнение като воювал в разнообразни условия и типове конфликти?!

Марто, ти искаш от мен да си пиша цяла монография? Мое лично предпочитане - подвижна низкогабаритна бойна кола, с подходящо въоръжение, за да ни закара до място и да ни прикрива докато ние испълняваме бойната задача. По никакъв начин не искам да воювам, сидя в някакъв, дори и суперброниран отвсякъде ковчег. Предпочитам да съм отвън, землица добре ще ме укрие и предпази.

P.S. Само веднъж съм участвовал в едно сражение, сидя вътре в БМП. Такъв страх и чувство на безпомощността несъм осещал никога нито преди, нито след това...

[Марто (Мартин Христов)]

Задайте си въпроса защо само Казахстан са поръчали някакви мижави бройки от Терминатор? И дали тази машина би била ефективна в горите на Швеция да речем (в които и да е гори) или насред лабиринта на Факултето ..?! В условия на нарушена пряка видимост към целите на удобна дистанция (вкл. и танка и БМП) си трябва пехота! Коя машина с необходимата защита и въоръжение може да си води пехотата със себе си и почти на 100% може да се оправя сама срещу основните заплахи?

Марто, ти искаш от мен да си пиша цяла монография? Мое лично предпочитане - подвижна низкогабаритна бойна кола, с подходящо въоръжение, за да ни закара до място и да ни прикрива докато ние испълняваме бойната задача. По никакъв начин не искам да воювам, сидя в някакъв, дори и суперброниран отвсякъде ковчег. Предпочитам да съм отвън, землица добре ще ме укрие и предпази.

P.S. Само веднъж съм участвовал в едно сражение, сидя вътре в БМП. Такъв страх и чувство на безпомощността несъм осещал никога нито преди, нито след това...

Именно - и аз искам да хвана гората или из пресечките, и да си ги цакаме с момчетата както си знаем (или те нас - каквото сабя покаже). Една машина ни е закарала до там и същата машина ни прикрива, а ние от своя страна пазим същата машина. Не мислим как да опазим и танка и/или БМПТ, щото те пехота няма как да си докарат - ето това е моята скромна и проста философия...

[gabocvet]

От: Тежки БМП вместо танкове?

Сибирски имам към теб два много конкретни въпроса:

1. Имаш ли познат офицер с който някога си служил на който е присвоено генералско звание и още е на активна служба?
2. Имаш ли познат офицер, сержант и т.н. с който някога си служил да е привлечен в някое конструкторско бюро?

[nitro]

От: Тежки БМП вместо танкове?

Освен на танк , май не си се качвал и на много други бойни машини , освен в музея. Някога да си участвал в учение на мотострелкова дивизия , полк , батальон , със стрелби на танкове , МТЛБ , САУ .....? Питам защото при твоя сценарий не става ясно ще превземаш ли даден град , ще го отбраняваш ли , как и с какво ще реагираш ако някой друг реши да помага на противника ти? Тази "твоя" бойна машина с която искаш да "въоръжиш" армията ни , при кои задачи би се справила?
Дано не станеш министър на отбраната някой ден.

Дано преди да пишеш пак, си дадеш труда да прочетеш дискусията. И ако е възможно да вникнеш в нея.
Въпросите които задаваш поне десет пъти се коментират от много участници.

Значи да разбирам, че са измислили машината като чист бизнес проект, но пък м/у другото се оказва и ние го откриваме, че ще замести танковете и ще удачна при градски бой, а защо не и да ги замести като огнево средство почти напълно в армиите на някои държави.

Представи си го по-образно.
Примерно си пожизнен президент на Курикуристан. И имаш 1000 ОБТ и 1000 БМП - няма как някой да ти продаде нещо, ти си го имаш в изобилие. Но ако ти намекнат, че примерно твой конкурент може да завладее град или градове и ще иска той да стане пожизнен президент на Курикуристан, и те питат как ще го гониш, какво става ? Казват ти - танкове и БМП в града не може, виж погрома в Грозни... Трябва ти подържаща машина, за да им чисти недостатъците, пък и в полето ще бие кашици, за да могат твоите 1000 танка да се занимават само със сериозни цели. Ето потенциален клиент. Ето ти и теория за използване на машината.
И защото никой няма да купи оръжие, което не е на въоръжение в страната производител, си разработват официално прототипи, правят планове за приемане на въоръжение и т.н. Да не забравяме и че в този момент Русия няма неограничени средства, за да пиема на въоръжение подобна машина.

[Марто (Мартин Христов)]

От: Тежки БМП вместо танкове?

Дано преди да пишеш пак, си дадеш труда да прочетеш дискусията. И ако е възможно да вникнеш в нея.
Въпросите които задаваш поне десет пъти се коментират от много участници.



Представи си го по-образно.
Примерно си пожизнен президент на Курикуристан. И имаш 1000 ОБТ и 1000 БМП - няма как някой да ти продаде нещо, ти си го имаш в изобилие. Но ако ти намекнат, че примерно твой конкурент може да завладее град или градове и ще иска той да стане пожизнен президент на Курикуристан, и те питат как ще го гониш, какво става ? Казват ти - танкове и БМП в града не може, виж погрома в Грозни... Трябва ти подържаща машина, за да им чисти недостатъците, пък и в полето ще бие кашици, за да могат твоите 1000 танка да се занимават само със сериозни цели. Ето потенциален клиент. Ето ти и теория за използване на машината.
И защото никой няма да купи оръжие, което не е на въоръжение в страната производител, си разработват официално прототипи, правят планове за приемане на въоръжение и т.н.

С последното сериозно навлезе в сферата на свободните съчинения...

[motor_men]

От: Тежки БМП вместо танкове?

Nitro , попитах те нещо , ама излиза ,че вярно си цар на свободните съчинения.

[Чавдар (V93)]

От: Тежки БМП вместо танкове?

Задайте си въпроса защо само Казахстан са поръчали някакви мижави бройки от Терминатор? И дали тази машина би била ефективна в горите на Швеция да речем ...

Шведите използват това:



имат вариант и за това (разработка на основа на горното):




и са на мнението на Сибирски, че работата на тези машини е да докарат пехотата до бойното поле, където тя да действа спешена ...