Загубено оръжие

[Esper]

Колеги, моля за правна помощ относно казус около КНО, регистрирано в КОС.
Не успях да намеря в закона какви последствия предвижда той при загубено оръжие.
По-конкретно каква е максималната санкция при обявяване на такова събитие.
Предпочитам да не обсъждаме мотиви и последствия след това, интересува ме единствено финансовата страна на въпроса.
Горното на база предположение, че други преки последствия няма и че уведомяването е направено веднага.

Намерих Чл.59 ал.1 от някакъв си закон за оръжията от 2010г, който дори не съм сигурен "работи" ли понастоящем:

Чл. 59. (1) Лицата, получили разрешение за придобиване, съхранение, носене и употребана огнестрелни оръжия и боеприпаси за тях и разрешение за придобиване и/или съхранение навзривни вещества и пиротехнически изделия, са длъжни да ги опазват от кражби, изгубване идостъп на други лица и да предприемат мерки за недопускане на злополуки или наранявания приупотребата им.

Дори и да "работи" този закон горното не казва нищо конкретно и дори не определя рамка.
Не съм учуден но се надявам да намеря нещо, поне малко по-конкретно, например максимален размер на глобата.

[Павлин Андреев]

Това е законът.

Гледай алинея 2, на чл. 59:

Чл. 59. (2) Който изгуби взривни вещества, оръжие, боеприпаси и пиротехнически изделия или разрешение за дейности с тях, е длъжен незабавно да уведоми органите на МВР.

Неизпълнението на тази разпоредба те препраща към чл. 183, ал. 1:

Чл. 183. (1) Който изгуби взривни вещества, оръжие, боеприпаси или пиротехнически изделия и не уведоми незабавно за това органите на МВР, се наказва с глоба в размер 2000 лв. и/или с имуществена санкция в размер 5000 лв.

Като цяло - лоша работа.

[santaclash]

Е те това със сигурност е ако не най-лошото, то едно от най-лошите неща, които могат да ти се случат като притежател на разрешително, Глобата беше 500 лева, ама я вдигнаха драстично, защото всяка година има поне по двайсетина случая на бивши военни и милиционери, които отиват на село да копаят в градината и си губят оръжията. То нали ако не кОпаш с ТТ-то на кръста, кОпаш по-бавно...Та заради тях и вдигнаха глобата. Не, че случаите са спрели от това...ама намаляха.

[icos]

Това е законът.

Гледай алинея 2, на чл. 59:

Чл. 183. (1) Който изгуби взривни вещества, оръжие, боеприпаси или пиротехнически изделия и не уведоми незабавно за това органите на МВР, се наказва с глоба в размер 2000 лв. и/или с имуществена санкция в размер 5000 лв.

Неизпълнението на тази разпоредба те препраща към чл. 183, ал. 1:



Като цяло - лоша работа.

...Горното на база предположение, че други преки последствия няма и че уведомяването е направено веднага.

Не, че от това работата във финансово изражение става много по- добра

ЗОБВВПИ Чл. 212. За нарушение на този закон и на издадените въз основа на него нормативни актове, за което не е предвидено друго наказание, виновните лица се наказват с глоба от 500 до 2000 лв. и/или с имуществена санкция от 3000 до 10 000 лв.

... има поне по двайсетина случая на бивши военни и милиционери, които отиват на село да копаят в градината и си губят оръжията. То нали ако не кОпаш с ТТ-то на кръста, кОпаш по-бавно...Та заради тях и вдигнаха глобата...

Като почнат масово да си губят пищовете в градината преди изтичане на разрешителното нормално е да светне лампата някому...

http://www.admcourt-bs.org/CMS_ADM/i...1623_2012R.htm

[santaclash]

Остави, една част после си ги намират. Има тук-там фирми с металотърсачи...по обявите са "търсене на загубени метални предмети и пр.". Звънни за проба и питай за оръжие колко искат.

[Esper]

icos май е намерил точният член.

През член 183 минах но наистина се приема, че има незабавно уведомление и не се очаква да не се мине през него.
Както се вижда обаче май няма голямо значение.

Аз чак до член 212 не стигнах.

Е те това със сигурност е ако не най-лошото, то едно от най-лошите неща, които могат да ти се случат като притежател на разрешително...

Още по-лошо е човек да се съгласи на игра с подобни правила но да - не изглежда добре.
Особено като се има предвид огромният марш и вероятно субективното прилагане:

500 до 2000 лв. и/или с имуществена санкция от 3000 до 10 000 лв.

Не знам как го четат юристите но от горното излиза, че ако чучнеш в селският нужник и пищолйЪт ти цопне у дупката може да отнесеш 12000лв.
Поне на теория.
А на практика, при такава сума вероятно всеки ще се поомаже с л@йна за да го извади от там.

ОК, явно 212 член ми се губеше, благодаря на всички!

[santaclash]

Спорният въпрос е кога се приема, че си уведомил незабавно. За съжаление-поредният текст в тоя закон, за чието приложение няма никакъв обективен критерий.

[piron45]

Това с глобите е кофти работа, но още по лошо ще стане ако гръмнат някой с твойто оръжие, тогава иди обяснявай че нямаш сестра.

[Павлин Андреев]

Спорният въпрос е кога се приема, че си уведомил незабавно. За съжаление-поредният текст в тоя закон, за чието приложение няма никакъв обективен критерий.

Точно това имах предвид и аз снощи, затова и цитирах чл. 183. В закона няма дефиниция за незабавно - незабавно след загубването или незабавно след установяване на факта, че оръжието липсва. Защото при втория случай има вероятност някой да го е намерил и предал на "надлежните органи", а недай боже да е станало и това, за което говори piron45 - работата става съвсем, съвсем крива!

По принцип (а и де факто в повечето случаи), ако лицето, което е загубило оръжие е с чисто досие (т.е. не е скандалджия, ползва се с добро име сред комшулука и кварталния не е получавал сведения за него - хей, поддържайте добър имидж пред бабите във входа/блока/селото ), има добра работа и здраво семейство се налага минималната предвидена по закон глоба - 500 лв. Е, трябва да има и нормално обяснение на случилото се (това с кенефа не е такова).
Лошото е, че забравяш за друго разрешително...

[Esper]

По принцип това с кенефа беше пример.

Въпреки, че ако аз трябва да пиша обяснение то ще бъде такова или доста близко.
И да прозвучи банално - не питам за мен а за друг.
Опитвам се да го убедя, че след като веднъж се е хванал на хорото с толкова куци правила то трябва да го играе според тях.
Още повече нито правилата са се променили нито пък има обективна причина да не си поднови смотаното разрешително!
Тая нива през която иска да мине е толкова крива, че вероятността да настъпи мотика по нея е доста голяма.
Тъпото желязо не струва толкова а и да струва, с разправията - едва ли!
За ново разрешително е ясна работата, това е все едно аз да ида в районното за ново - ебаси фейлетона би се получил.

Мисля, че допуск от 500 даже до 5000 лв има сериозни шансове за успех.
А като чета може да удари и по-голям джакпот.
Не е толкова хазартна натура... Надявам се!

[KingofROAD]

Незабавно би трябвало в първия работен ден? Или направо при дежурния в най-близкото РУП на МВР?

[сто]

Толкова условности за да се добереш до заветния документ и да си дадеш парите за сънуваното разрешение на всички актуални проблеми, пък после да го изгубиш по "обективни" причини си е... ми леко несериозно като обяснение Че и определено не говори добре в полза на мераклиите да са с едни гърди напред пред простосмъртните.

[sek.1]

Някой насила да те кара да си вадиш разрешително ?

[Esper]

Това със стърчащите гърди е някакво клише и го игнорирам.
Аз не познавам нито един на който нещо да му "става" когато закачи оръжие на кръста.
Сигурно има но процента на психопатите е по-малък.

Всичко около нас се променя.

Някои (аз например) изобщо не сме си давали сметка в какво порно влизаме.
Това ровене в закона като сега бих направил за друг, за мен - никога.

При други просто нещо се е променило.
Постави в уравнението факторът ЕГН, който е линейна валичина и съвсем отиде коня в ряката.

КОС също може да се кажем че взема предвид тези фактори.
Само дето мен не ме устройват.

Е, сега и друг е стигнал до същото