Зиг 553 R или по- добрият АК.

[Марто (Мартин Христов)]

От: Зиг 553 R или по- добрият АК.

Mad Dog и все пак ако трябва да те цитирам от един наш разговор:

- Ако се стигне до там, да ми се налага да пълня раницата и да хващам гората, ще взема АК-то! Защото...

Цитата е по памет! Ти продължи след многоточието...

[gabocvet]

От: Зиг 553 R или по- добрият АК.

Пак поредната тема за сравняване на ябълки с круши .
Ако сравняваме оръжия с еднаква кинематика добре, ама се сравняват оръжия с различна кинематика, но под еднакъв боеприпас.
В момента препрочитам темата и се замислям доколко е коректно заглавието!

[Самодържец]

От: Зиг 553 R или по- добрият АК.

Ми не е коректно, по-удачно щеше да е темата да си бъде споделяне на опит с тая пушка, а не да се поставя като сравнение с АК.Ма Кучето нали ги недолюбва пустите калашници, та не пропуска случай да изтъкне техните недостатъци и предимствата на други образци

[Mad Dog]

От: Зиг 553 R или по- добрият АК.

Абе пичове вие ли не сте в час със системите на автоматика или какво ? Айде че някой на са виждали разглобен СКАР ясно - ама Бенц - ти твоята още ли не си я чистил? Или не си виждал разглобен АК?
СКАР а е тип без тръбичка на газовото бутало и с затвор ала G 36 или най-паче MP-7 система- дълга напред рама с пистон с къс ход. Затвора е модифициран затвор на Стоунър с множество бойни упори - демек ала М 16. Има толкова общо със автоматиката на АК колкото хипопотама със слона (и двете живеят в Африка и двете са бозайници).
Справка - ети те СКАР:

Болта на СКАР до този на М4:

Галил и ЗИГ използват модифицирана система на газовата автоматика базирана на тази на АК - а именно - дълга газова тръбичка, затворна рама с газово бутало и затвор с масивни заключващи упори.... Разликата е че при Зиг възвратната пружина е около цевта, като по старият модел къса пушка - 552 си беше с АК затвор едно към едно:


Разликата в компоновката - т.е. че Зиг си е една идея по- западно оръжие с горна и долна част на цевната кутия.... т.е. е да го кажем мелез между принципа на Щурмгевера и затворната група на АК - да различно е от АК - водачите на затвора са в горната част на цевната кутия - не в долната . Но възелът затворна рама с газово бутало и затвор си е баш аканоидстки.
Вземете научете принципите на автоматика и кой говори в телевизора маааму.

[Mad Dog]

От: Зиг 553 R или по- добрият АК.

Mad Dog и все пак ако трябва да те цитирам от един наш разговор:

- Ако се стигне до там, да ми се налага да пълня раницата и да хващам гората, ще взема АК-то! Защото...

Цитата е по памет! Ти продължи след многоточието...

Щото тогава нямаше Зиг 553Р - демек нямаше алтернативна и достатъчно надеждна платформа , която да стреля с боеприпас 7.62 х39 и да ползва най масовите пълнители по родните земи- тези за АК-47. Вече има.... Та - сега продавам Калаша и таковата..... Зиг.

[r_vardarov]

От: Зиг 553 R или по- добрият АК.

Разликите между отделните системи са чисто търговски.Важни са ,според мен две неща,-просто по устройство -действа безотказно,и не е важна какъв цвят е котката важно е да лови мишки.Иначе казано под стрес въобще не е важно колко малък е отката или колко прецизна е системата ,има значение само дали с нея преди това си изстрелял 500 или 5000 патрона.Няма лоши оръжия ,проблема е в стрелците.На последния лов ,футболния съдия Николай Ангелов(Хънтъра)с Калашника показа как цели запалка хвърлена във въздуха,направо занемях.А не е човек който не може да си позволи нещо друго,важното кой с какво е добър.

[Mad Dog]

От: Зиг 553 R или по- добрият АК.

Това извинявай ама изобщо не е така.... Разликите в отделните системи са напълно технически и се отразяват на крайните постижения които могат да се направят с едно оръжие. Иначе - простотата не винаги е функция на безотказно. А това за отката- пак опираме до "ограниченията" на едно оръжие- пример- ок- имам АК тип пушка и стрелям с нея често, а сумарното количество изстреляни (не говорим за сватбарска а за прицелна стрелба) от мен боеприпаси за АК отдавна е в пет цифрените стойности. Въпреки това стрелям доста по- добре и по-бързо с "М" платформи.... Или G-36 примерно.... Тука спора е между душата и тялото- мене цената на оръжието ... бе да кажем не ми е голямото притеснение- виж цената на боеприпаса.....

[BENZBOSS]

От: Зиг 553 R или по- добрият АК.

Чистих я последно преди 3 дни,Калаш разкостен виждах последно преди мммммм ти смятай,набори сме та от годините на казармата.Вземете научете ма не става за 2 месеца я,пробвано и само ти кървясват очите.
И мисълта ми беше,че едното се доближава до Какалашката много повече от Мката,а ако АЗ примерно дето не разбирам трябва да стрелям с нещо което бачка на принципа на Какалаша,пуца неговия патрон и мога да му ползвам неговите пълнители ......... ми да ти кажа баш така бих я озаглавил темата плюс,че при теста имате и Какалашка на едно с тоя Сиг и двете по един начин се тормозят.

И не ме дразни с тая къса цев на Скара,че няма да ти дам да стреляш с дългата като идваш към комунистическа Калифорния,носи Сига да намажа и аз.

[paunoff]

От: Зиг 553 R или по- добрият АК.

Ако не беше се "записал" исторически г-н Д.М.Браунинг, щях да кажа, че единствените, които могат да измислят и да правят оръжия, това са немците. Швейцарсците говорят и на немски, ама не са немци все пак.
Гледайки конструктивната схема на обсъжданото оръжие, коментарите и клипове в нета си мисля, че ахилесовата пета на зига ще си остане онази пружина коментирана в първия пост. 2-3-5000 патрона въобще не са коректив за безотказност. Само времето ще покаже.

[gabocvet]

От: Зиг 553 R или по- добрият АК.

Калине искам да ми отговориш на следния въпрос.
При наличие на толкова конструктивни разлики между двете оръжия до колко можем да говорим, че Зига е аканоидстки тип оръжие.
Питам от инженерна гледна точка.

[Mad Dog]

От: Зиг 553 R или по- добрият АК.

Калине искам да ми отговориш на следния въпрос.
При наличие на толкова конструктивни разлики между двете оръжия до колко можем да говорим, че Зига е аканоидстки тип оръжие.
Питам от инженерна гледна точка.

Зависи кое за теб е водещото- принципа на автоматиката или компоновката. Ат инженерна гледна точка принципа на автоматаката ( газова автоматика, затворна рама с газово бутало и затвор) е практически същият. Компоновката е различна. по принцип в оръжезнанието за по- важен се счита принципа на автоматиката- т.е. всички изобретения разглеждат това а не начина на построяване на оръжието.
А за въпросната пружинка- тя може да бъде и напълно отстранена ако пречи - просто на местото на подвижният щифт се поставя рол пин и нещата приключват. Така или иначе за ЗИГ 553 (за пореден път- нека да не се бърка със ЗИГ 556) това е предсерийно производство - пуснато именно с хцел да се изчистят бъговете преди да се пусне серия.

[BENZBOSS]

От: Зиг 553 R или по- добрият АК.

Четох тук как са тествали това което аз взех,на кого са го дали,как са го тормозили и какви забележки са имали?Ако това е тестовото и се държи добре то истестваното трябва да е кукла даге.

В тоя ред на мисли какви са плановете са бъдещи тестове,кой ще го тормози това и как?







За идея / не че ви трябва ма аз бях впечатлен / това дето го лъскам е тествано на над 60 000 истрела и е нямало особени забележки та с тия 4000 наистина трябва да се продължи до победен край на пушката.

[Mad Dog]

От: Зиг 553 R или по- добрият АК.

Четох тук как са тествали това което аз взех,на кого са го дали,как са го тормозили и какви забележки са имали?Ако това е тестовото и се държи добре то истестваното трябва да е кукла даге.

В тоя ред на мисли какви са плановете са бъдещи тестове,кой ще го тормози това и как?







За идея / не че ви трябва ма аз бях впечатлен / това дето го лъскам е тествано на над 60 000 истрела и е нямало особени забележки та с тия 4000 наистина трябва да се продължи до победен край на пушката.

60 хиляди ама мисля на 5 оръжия разпределени или нещо подобно...... Сега стъпка 2 2 да направим сравнителни тестове на ЗИГ а със стандартен АК- 10 000 изстрела, проверка на точност и групираност на всеки 1000, проверка на точност и групираност след 300 патрона на дълги редове и такива.....

[BENZBOSS]

От: Зиг 553 R или по- добрият АК.

60 000 на едно пукало ма какво са сменяли и трошили по него ще те излъжа,а и говорим за преди години в тестван модел като твоя тук,после му оправят кусурите на военния вариант,а за нас остават мъките,но ние бой в гората не водим и не плуваме с такова и не лазиш по пясъка та много не им дреме.

Чакам продължението на теста,да видим кой кого.

[Самодържец]

От: Зиг 553 R или по- добрият АК.

60хил. с една цев - едва ли.Или му ги е плюла пред краката.А ако е сменяна цевта, то това вече не е съвсем същото пукало.Щото таковата, нали знаем че цевта е най-важната и там е майсторлъка.То и в живота е така - да стреляш с мека цев просто не е същото и ефекта е незадоволителен за "противника".