Носене на лично оръжие

[Константин]

От: Носене на лично оръжие

Аз,сериозно смятам,че ако в залата имаше хора с оръжие,жертвите щяха да бъдат по-малко!

[belata]

От: Носене на лично оръжие

И от 8 - 1 е застрелян, 7 са се самовзривили... т.е. имали са "нагласа", не само подготовка...

Подобни ситуации са доста трудни за разрешаване,обикновенно се ползва заучена стратегия от специалните звена,но както видяхме и заложническата криза в Беслан,не винаги изхода е положителен,но действията са задължителни понеже е ясен изхода.

[_kalata_]

От: Носене на лично оръжие

Между другото в началото на темата пуснах линк към темата на Гоблин, но явно никой не е обърнал внимание.
Та на кратко там се разглежда какво би станало в "терористични ситуации", когато част от похитените имат оръжие. Резултатите не са такива каквито повечето си ги представяте...

Заглавието на темата е заглавието на предаване което пуснаха тук по една от щатските телевизии преди няколко дена.

Предаването бе в реакция на поредната трагедия, този път в Бингхамптън, щат Ню Йорк, преди няколко седмици, когато поредният маниак застреля сума ти хора. Печална слава за това градче което до тогава бе известно единствено с прекрасното си мотокрос трасе, домакин на кръгове от националните МХ шампионати до преди две години.

Представляваше доста интелигентно разглеждане на техническата част на ситуацията "Имам пистолет - значи мога да се защитя", когато излиза от устата на начинаещ.
Приятно ме учуди липсата на поучително-назидателни изцепки и наблягането на чисто практическата страна на въпроса.

Основната тема на предаването беше да се разгледа твърдението "ако бях с патлак, щяхме да видим кой кого !!!", която е естествена реакция на всеки озовал се в неприятна ситуация.

Отделени бяха няколко минути и на закупуването на оръжие в САЩ, и трябва да си призная че научих неща за които хабер си нямах до сега, които меко казано не са успокояващи...

Та по реда:

Експеримент едно: Закупуване на оръжие в САЩ:

- Всеки е гледал щатски криминални сериали. Сцената с купуването на оръжието винаги е що-годе една. Магазин, документи, показване на разрешително, в някои случаи - изчакване да мине едноседмична проверка. И в повечето случаи наистина е така. Да ама не

Така е навсякъде, ОСВЕН на панаирите/търговски изложения за леко оръжие! Които представляват горе долу битак с шатри, където се продава каквото ти душа иска. За там има специално изключение.

Експеримент: Дават на някакъв човечец (загубил сестра си преди две години при стрелбата във Вирджиния Тек) 5000$ в кеш, и го пускат на такъв панаир. Задача - "купи каквото можеш, имаш 20 минути". За 20 минути човекът се върна сигурно с десетки карабини, муниции и каквото се сетиш. Прави тегел до шатрите, купува четири-пет пушкала, връща се до колата, мята в багажника, и хоп обратно към шатрите. Няколко курса.

Единствено произшествие: един от продавачите му поискал документ за самоличност. Нашият се намръщил, повдигнал вежда и погледнал към съседната сергия на която продавали същите продукти. Продавачът бързо-бързо се ухилил и казал "няма проблем, не ми трябва". Никой от другите продавачи дори не си направил устата за какъвто и да било документ за самоличност.

**********************************************
След това започнаха втората серия експерименти, които се отнасяха до самия постулат "Имам пистолет - значи съм защитен".

Проведени бяха три експеримента, в учебна зала в стил университетски амфитеатър.

Провежда се курс по самозащита с огнестрелно оръжие - студентите вече са минали тренировките по стрелба (условно ще ги нарека пейнтбол пистолетчета), свикнали са що-годе с оръжието, и са събрани в залата за да получат някакъв допълнителен инструктаж. Всичките са със защитни маски от тренировките.

**********************************************

Експеримент 1: "Ех, ако имах патлак..."

- Единият от студентите е предупреден че в залата има подставено лице което може да нападне другите студенти. Задачата на студента е да седи нащрек, и да предотврати нападението ако може. За целта му дават пистолет, който слага в някакъв бърз кобур на колана. Момчето има някакъв опит с огнестрелно оръжие, всмисъл стреляло е, а и цял ден преди това е стреляло на полигона с пейнтбол патлака.

Оръжието трябва да остане скрито, за да не го види "престъпника". За целта студента пуска фланелката си отгоре.


Протичане на експеримента:

Докато студента седи на чина си и се оглежда като заек в тръстика, вратата на залата се отваря с шут, и през нея, крещейки "Всичките ще ви избия", влита "бандит" (един от инструкторите). "Бандита" започва да стреля систематично. Разстоянието между подиума с "бандита" и "защитника" е не повече от 6-7 метра.

Всички (включително и набеденият "защитник") скачат и се пръсват като пилци. Студента прави няколко крачки, през цялото време гледайки нападателя, след което спира и в продължение на няколко дълги секунди се опитва да извади пистолета, с който е тренирал цял ден. В процеса на което започва да си гледа пистолета.

Резултат:

След десетина секунди инструкторът казва "Стоп" и прекратява експеримента. Ръката на студента държи храбро пистолета. За съжаление - пистолета е още в кобура, ръката е безнадежно омотана във фланелката. При повторението на забавен кадър се вижда как студента на няколко пъти за малко сам да си приложи сложна хватка от класическата борба и да се метне сам през рамо. Панталоните му на моменти като чели ще се метнат на ушите му, толкова силно тегли пистолета (и съответно кобура, колана и панталона). Междувременно цялата му фланелка е в розови точици от точните попадения на нападателя, който го е направил на решето.

**********************************************

Експеримент 2: "Ех, ако държах патлак..."

Друга група. Същият експеримент като по-горе, само че с едно сладко девойче. Инструктират я по същия начин, този път обаче и разрешават да държи пистолета в ръка, покрит с нещо за да не се вижда.


Протичане на експеримента:

Инструкторът влита в залата по същия начин като описания по-горе. Мадамата скача с пистолет в ръка и започва да стреля по нападателя.

Резултат:

Експеримента отново е прекратен след десетина секунди. Мадамата относително хладнокръвно е изстреляла почти целия пълнител.

На лявото рамо на нападателя има лека следа от боя, което предполага че е щял да бъде одраскан ако беше с истински куршум. Черната дъска на стената е смъртно ранена, отнесла е доста попадения. При повторението на забавен кадър се вижда как едно от попаденията в дъската е в момент когато пред момичето е тичал негов състудент, опитващ се да избяга, от което изчисляват че "куршумът" е минал на сантиметър от главата му.

Междувременно, момичето с пистолета е отнесло няколко смъртоносни попадения от "нападателя"

**********************************************

Експеримент 3: "Ех, ако имах патлак и ако можех да стрелям..."

Експеримент аналогичен на експеримент едно, с една разлика: този път студентът който трябва да защити другите е отракан. Тренира стрелба, печелил е някакви щатски състезания, познава оръжието - с две думи - правилния тип на правилното място. На тренировките през деня е показал най-добрите резултати, събрал е най-много точки.


Протичане на експеримента:

Инструкторът влита в залата по същия начин като описания по-горе. Пича скача, вади патлака по-бързо от изпечен каубой и започва да стреля по нападателя.

Резултат:

Експеримента отново е прекратен след десетина секунди. Студента е изстрелял доста "куршуми", и поне няколко от тях са добро попадение което щеше да извади нападателя от строя.

Проблем:

Студентът е отнесъл три "куршума" в гърдите преди въобще да натисне спусъка.

При повторението на забавен кадър се вижда как момчето блажено се цели в нападателя, изправено в цял ръст и представляващо перфектна мишена, докато "куршумите" на нападателя плякат по гърдите му.

Общо между трите експеримента:

Нито един от "защитниците" не прави какъвто и да е опит да се прикрие преди да стреля. Ясно е че за всички целта е да поразят нападателя, без да си дават сметка че и мишената стреля, при това добре. В резултат - и тримата са горе долу толкова лесни мишени колкото би бил бял слон в коридор.

**********************************************

С това разбира се не искам да отварям никаква полемика. Просто споделям гледната си точка на абсолютен лаик на тема оръжие и самозащита. За такъв като мен това беше доста интересно предаване, понеже си давам сметка че щях да направя абсолютно всички грешки изброени по-горе. Най-много ме шокира това че опитните зайчета които държаха оръжие в тези експерименти не направиха никакъв опит да потърсят прикритие, за разлика от невъоръжените.

[zlost]

От: Носене на лично оръжие

Не мисля така.Преди 9.09.944. почти във всяко,даже и много бедно семейство е имало оръжие за самозащита.А ракия се е варила не по-малко.

Да, но преди 09.09. народът не е бил толкова смачкан и агресивен, не е имало циганска престъпност (поне не колкото сега) и Жигити по пътищата, колкото в днешните "цивилизовани" дни...

[kuzdov]

От: Носене на лично оръжие

Между другото в началото на темата пуснах линк към темата на Гоблин, но явно никой не е обърнал внимание.
Та на кратко там се разглежда какво би станало в "терористични ситуации", когато част от похитените имат оръжие. Резултатите не са такива каквито повечето си ги представяте...

До това водят тренировките на прословутото IPSC или каквито и да са там подобни простотии. Оставаш с убеждението, че ти си велик, щот' си мно'о бр'ъз на спусъка, ма недооценяваш реалната обстановка. Щот' обикновено и целта има пукало и има предимството на изненадата. Ма преди време като писах по тая тема и бях дружески оплют, щот видиш ли, всички били тренирали така. Е, не баш всички ...

[Чавдар (V93)]

От: Носене на лично оръжие

..., не е имало циганска престъпност (поне не колкото сега) и Жигити по пътищата, колкото в днешните "цивилизовани" дни...

Имало е разбойници, ама е имало и ..

ЗАКОНЪ за изтребление на разбойниците
Утвърденъ съ Указъ № 721 отъ 7.12.1922 г., обн., ДВ, бр. 205 от 12.12.1922 г.
Чл. 1. Разбойникъ се счита онзи, който по навикъ или занаятъ самъ или съ други лица извършва грабежъ, насилие или убийство съ цель за ограбване.
Чл. 2. Изтреблението на разбойниците въ околията, дето са се появили, се възлага на полицията, жандармерията и войската. Ако тая сила е недостатъчна за изтребление на разбойниците, околийскиятъ началникъ може да образува потери, съ които да ги преследва. Въ всяко населено място където се забележатъ разбойници, кмета веднага назначава потера за преследването имъ и донася на околийския началникъ.
Чл. 3. За началници на потерите ще се назначаватъ лица, каквито околийския началникъ намери за добре.
Чл. 4. На отличилите се при преследването потераджии се дава възнаграждение отъ общия кредитъ, който се отпуска за изтребление разбойничеството. Размера на възнаграждението ще се определи и дава отъ Министра на вътрешните работи.
Чл. 5. Потераджия, който убие или залови разбойникъ, получава награда отъ 5-20 хиляди лева. Ако ли потераджията или длъжностното лице, което ги преследва бъде убито, семейството му получава до 50.000 лв. обезщетение и инвалидна пенсия. Ако ли само осакатее, то получава награда до 20.000 лв. и инвалидна пенсия. Лекуването на всички ранени и заболели по преследване на разбойниците е безплатно.
Наградите се отпускатъ съ заповедь отъ Министра на вътрешните работи.
Чл. 6. Околийскиятъ началникъ или началника на потерата се разпорежда до общинската власть за храненето на потерите отъ самото местно население, дето това е най удобно за потерата. То е длъжно да имъ дава и квартири когато това се намери за нуждно.
Чл. 7. Ако някое лице, посочено отъ общинската власть за членъ въ потера, искана отъ околийския началникъ умишлено откаже да участвува въ нея или като участникъ въ нея скрие или избегне да изпълни дълга си, като откаже да изпълни заповедите давани му отъ началника, наказва се съ тъмниченъ затворъ до 1 година. Съ същото наказание се наказватъ и ония административни и общински власти, които умишлено не изпълнятъ постановленията на настоящия законъ.
Чл. 8. Министерството на вътрешните работи може да назначи, колкото намери за нуждно, специални лица агенти за преследване разбойниците, които агенти могатъ да бъдатъ изпращани въ разпореждане на околийските началници въ борбата имъ съ разбойниците. Тяхната заплата ще бъде определена по щатъ изработенъ отъ Министра на вътрешните работи, одобренъ отъ Министерския съветъ.
Чл. 9. Така образуваните потери и назначени агенти, заедно съ другата въоръжена сила, преследватъ разбойниците. Като общъ началникъ на тая сила въ окръга е окръжния управитель, а въ околията - околийския началникъ.
Чл. 10. За разбойници се обявяватъ и ония лица, за които полицията, възъ основа на събрани доказателства донася на надлежния областенъ съдъ, че те са извършили разбойничества.
Съдътъ на другия день следъ получаване полицейското донесение, прави публикация въ най-близкия местенъ вестникъ и съобщения до всички общини на околията, където е местожителството на подозряното лице или където е станало известно като разбойникъ, и ако въ двадесеть-дневенъ срокъ никой отъ роднините или познатите на това лице не установятъ къде се намира, съда го обявява за разбойникъ и обнародва това въ "Държавенъ вестникъ".
Чл. 11. Заловените разбойници се съдятъ отъ областния съдъ въ околийския центъръ, въ района на който са заловени, въ 7-дневенъ срокъ отъ залавянето имъ по закона за углавното съдопроизводство (чл. чл. 649-656).
Съдътъ веднага съ пристигането си взема всички мерки и разпоредби да гарантира бързото разглеждане на делото.
Забележка: Всички власти са длъжни да даватъ най-голяма спешность на разпоредбите на съда.
Чл. 12. Осъдениятъ на смърть разбойникъ се обесва на публично място въ центъра на околията.
Чл. 13. *) Осъждатъ се на повече отъ 5 години строгъ тъмниченъ затворъ, или на доживотенъ строгъ тъмниченъ затворъ, онези лица, които като узнаятъ положението и качествата на разбойниците, имъ ставатъ укриватели безъ да са били принудени за това съ насилие.
) Чл. 13 отъ закона за изтребление на разбойничеството, доколкото се отнася за дела за грабежи се отменява съгласно § 3 отъ закона за допълнение на някой отъ наказанията и на съдопроизводството по делата за грабежи - обнародванъ въ "Държавенъ вестникъ" брой 264 отъ 23 февруарий 1922 година.
Чл. 14. Всяко лице, което знае къде се намиратъ разбойниците и не донесе веднага на властьта, се наказва съ тъмниченъ затворъ до 1 година.
Чл. 15. Настоящиятъ законъ отменя всичките закони, които му противоречатъ.

[Goblin]

От: Носене на лично оръжие

Когато гледам какво се появи в Ст.Загора,по 3-4 негърки и отделно араби се движат на групи.Страх ме е да пускам дъщеря си на вън. А,момичето иска да излиза.Съвет?

Съвет: моли се като излиза да не попадне на някой като теб.

Прочее трагедиите другаде не са извинение за повече простотия тук.