Руско бойно леко стрелково оръжие и западните му аналози - плюсове и минуси.

[Самодържец]

От: Руско бойно леко стрелково оръжие и западните му аналози - плюсове и минуси.

Точно CZ-то е на въоръжение в много полицейски и военни подразделения и служби къде ли не, та дори и в Щатите, ако става на въпрос.
Радвам се, че го харесваш...
Останах с впечатлението, че коментираме изобщо сравнението м/у Руско - Западно, леко оръжие.
И без значение дали става дума за армейско, цивилно, спортно и т.н... то Руското все си е отживелица. Изобщо не коментираме това колко хора и с какво са избити... а коментираме и сравняваме качествата на едното... с качествата на другото към днешна дата, 2013та година! От тази гледна точка... при лекото оръжие Руснаците губят по всички възможни точки и параграфи... и е повече от смехотворно да се твърди нещо по-различно.

Ето и малко зарибявка за феновете на CZ конкретно. Това от клипа е стандартен, заводски пищов - модел... 75B. Не е " Шадоу ". Старчето ме радва много. Прави чудесии с пищова. -> http://vbox7.com/play:25c3a4c508

И какво точно им е на качествата - вземам те на мушка, произвеждам изстрел и оставаш с половин крак.А и не са много капризни.МедДог под теб също е пояснил някои разлики, ама нейсе.

[The Back Bone]

От: Руско бойно леко стрелково оръжие и западните му аналози - плюсове и минуси.

Кое пък не му харесвате на ЧЗ?

[Самодържец]

От: Руско бойно леко стрелково оръжие и западните му аналози - плюсове и минуси.

Кое пък не му харесвате на ЧЗ?

До тука никой не е споменал, че ЧЗ е лошо.

[r_vardarov]

От: Руско бойно леко стрелково оръжие и западните му аналози - плюсове и минуси.

Точно CZ-то е на въоръжение в много полицейски и военни подразделения и служби къде ли не, та дори и в Щатите, ако става на въпрос.
Радвам се, че го харесваш...
Останах с впечатлението, че коментираме изобщо сравнението м/у Руско - Западно, леко оръжие.
И без значение дали става дума за армейско, цивилно, спортно и т.н... то Руското все си е отживелица. Изобщо не коментираме това колко хора и с какво са избити... а коментираме и сравняваме качествата на едното... с качествата на другото към днешна дата, 2013та година! От тази гледна точка... при лекото оръжие Руснаците губят по всички възможни точки и параграфи... и е повече от смехотворно да се твърди нещо по-различно.

Ето и малко зарибявка за феновете на CZ конкретно. Това от клипа е стандартен, заводски пищов - модел... 75B. Не е " Шадоу ". Старчето ме радва много. Прави чудесии с пищова. -> http://vbox7.com/play:25c3a4c508

Сигурно колегата е прав,нали стреля в някъкъв стрелкови клуб.Ако някога,минаваш през Боровец,ето ми телефона.0898762122 има стрелбище за биатлон ще ти покажа един пистолет който никога няма да влезе в твоята класация какво може на 70 метра по мищена -4.След това предлагам да видя разликата с някой от елитните оръжия.Ако направиш прав без опора ,по-добра група ,значи черпя каса бира и казвам на всички тук във форума че в стрелковите клубове подготовката е на космическа височина или каквото искаш та.За мен е важно задприкладното устройство.Не се признават оправдания като на Радо от СОБТ,че те тренирали инстиктивна стрелба и лазерният му прицел е развалил резултатите.

[Венцислав Петров]

От: Руско бойно леко стрелково оръжие и западните му аналози - плюсове и минуси.

Колеги, нека тази тема не се превръща в поредната боза. Меко казано, уважаемият колега Лорда, нито блести с някакви постижения, нито някога, някъде е стрелял с резултат, още по-малко пък има достъп до сериозни оръжия и тестове. Съвсем случайно съм съвсем наясно с положението в IPSC федерацията в България и много добре знам там кой, какво и как го може. Та нека и това се счете за предупреждение към Лорда да не се опитва да се прави на специалист тук и да обяснява от първа инстанция неща с които не е наясно!

[LORDA83]

От: Руско бойно леко стрелково оръжие и западните му аналози - плюсове и минуси.

Само дето нали требе да правим разликата между служебно и за IPSC оръжие- така както требе да се прави и разлика между IPSC и "тактическа" стрелба. Шадоуката е много приличен пистолет за спортни нужди в клас продукшън- само дето е добре да си носиш един джоб затворни задръжки плюс още някой части. Надеждността на всички армейски пистолети от изброените от теб "бозави" марки надвишава тази на ЧЗ-75 Шадоу (за Свинкса айде да не си говорим щото излиза колкото гарсониера в Перник) не в проценти а в пъти. Та да се вадят от IPSC изводи за служебното оръжие не е много умно- и за щастие нито военни нито полицаи по света го правят.

Не съм съгласен с вметката касаеща затворната задръжка на Шадоу-а, камо ли пък за CZ-тата като цяло. А относно цените на останалите марки... не случайно са такива. определено има за какво да струват по 2 чувала с пачки образно казано. Всичко си има цена. То мен, ако ме питаш и цената на Беретите и зиговете е крайно неоправдана, ама айде. На нормални, адекватни, поносими и отговарящи на качествата им цени мен, ако ме питаш от по-големите марки са само CZ точно и Глок, ма това е една друга тема. Прекалено много се отклонихме от идеята на темата и съревнованието " Руско - Западно ". То верно, че там всичко е очебийно и се изчерпа, ама... айде да не се отплесваме много много

[SMITH 357]

От: Руско бойно леко стрелково оръжие и западните му аналози - плюсове и минуси.

Мнение на LORDA83
Точно CZ-то е на въоръжение в много полицейски и военни подразделения и служби къде ли не, та дори и в Щатите, ако става на въпрос.

Ще ти бъда изключително благодарен ако подкрепиш с нещо горното си твърдение. Някъде прочетох друго нещо и ще ми е интересно кой е прав и кой крив.

[LORDA83]

От: Руско бойно леко стрелково оръжие и западните му аналози - плюсове и минуси.

Сигурно колегата е прав,нали стреля в някъкъв стрелкови клуб.Ако някога,минаваш през Боровец,ето ми телефона.0898762122 има стрелбище за биатлон ще ти покажа един пистолет който никога няма да влезе в твоята класация какво може на 70 метра по мищена -4.След това предлагам да видя разликата с някой от елитните оръжия.Ако направиш прав без опора ,по-добра група ,значи черпя каса бира и казвам на всички тук във форума че в стрелковите клубове подготовката е на космическа височина или каквото искаш та.За мен е важно задприкладното устройство.Не се признават оправдания като на Радо от СОБТ,че те тренирали инстиктивна стрелба и лазерният му прицел е развалил резултатите.

Аз не парадирам с нищо, и зорлем м/у шамарите образно казано не се навирам с такива басове. да не говорим, че " оправданието " на Радо ( който и да е той, не го познавам )... мен, ако ме питаш си е много основателно, и изобщо не мисля, че е уместно да се нарича " оправдание ". Тия 70 метра с пищов ( какъвто и да е )... и точни попадения и групи... са си направо в рамките на научната фантастика. Не казвам, че са невъзможни, но такива хора са еденици, и са се занимавали точно с това. Нито аз, нито споменатия Радо си падаме по подобна стрелба. За такова нещо се хващай на басове с някой трениращ Спортна стрелба, а не динамични, приложни и тактически спортове и тип стрелба. Такива сравнения да се правят е тъпичко и ненужно. Пищова както и да го погледнеш си е за дистанции от по 7-8 метра... стайни помещения, коридори, сгради и прочие... а не за прецизна стрелба, мерене, зор и мъка по половин час за един изстрел на 70 метра.

Както и да е... отплеснахме се доста в страни от заглавието на темата наистина.

[LORDA83]

От: Руско бойно леко стрелково оръжие и западните му аналози - плюсове и минуси.

Колеги, нека тази тема не се превръща в поредната боза. Меко казано, уважаемият колега Лорда, нито блести с някакви постижения, нито някога, някъде е стрелял с резултат, още по-малко пък има достъп до сериозни оръжия и тестове. Съвсем случайно съм съвсем наясно с положението в IPSC федерацията в България и много добре знам там кой, какво и как го може. Та нека и това се счете за предупреждение към Лорда да не се опитва да се прави на специалист тук и да обяснява от първа инстанция неща с които не е наясно!

Нещо доста си се объркал. Всичко, което пиша е лично мое мнение и впечатление. Няма нищо общо с никакви положения, в никакви федерации, общности и прочие. Всичко написано по-горе е плод на личните ми виждания над нещата.
П.С: твърденията ти насочени към мен са крайно неоснователни и безпочвени. Смея да твърдя, че точно по отношение на пистолетите, почти няма марка и модел до които да не съм се докосвал, стрелял и наблюдавал. И това отново е мое твърдение, което както и да погледнеш касае неща с които ти самия не си запознат ( не ме познаваш ), за да ги твърдиш, и да си позволяваш да пишеш за тях в комбинация с мен.

[Mad Dog]

От: Руско бойно леко стрелково оръжие и западните му аналози - плюсове и минуси.

Не съм съгласен с вметката касаеща затворната задръжка на Шадоу-а, камо ли пък за CZ-тата като цяло. А относно цените на останалите марки... не случайно са такива. определено има за какво да струват по 2 чувала с пачки образно казано. Всичко си има цена. То мен, ако ме питаш и цената на Беретите и зиговете е крайно неоправдана, ама айде. На нормални, адекватни, поносими и отговарящи на качествата им цени мен, ако ме питаш от по-големите марки са само CZ точно и Глок, ма това е една друга тема. Прекалено много се отклонихме от идеята на темата и съревнованието " Руско - Западно ". То верно, че там всичко е очебийно и се изчерпа, ама... айде да не се отплесваме много много

Аз говоря от практиката- на нашето стрелбище вече съм им изгубил бройката на частите сменени на Шадоуката - общо взето е №1 по престой "в бокса" за ремонт. Относно това зали се чупят затворни задръжки- само пред мен се е случвало на три пъти- пък не е като да ходя на състезания често. За пореден път - изискванията поставяни пред едно служебно оръжие се различават значително от тези които поставя спортната практика в IPSC. Това и обуславя факта, че системи с огромно разпространение в армейски и полицейски подразделения не са добре приети в "Динамичните" среди и обратното. Тъй като съм имал и ЧЗ-75 БД + адаптер Кадет за него мога да кажа от първо лице моите забележки. А Вие колега какви други оръжие сте имали освен ЧЗ-75. Аз ще се повторя от друга тема:

Валтер ППК-2 години - 2000 изстрела.
Макаров- 3 години - над 8000 изстрела.
Зиг п225- за малко- около 1500 изстрела
Берета 92ФС- 1 година- 2000 изстрела.
Чз 75 Д- 1 година- 1500 изстрела.
Зиг П226- над 10 години - над 32 000 изстрела.
Таурус 66- 6 инча цев- над 10 години - 1000 изстрела
Глок 19- 8 години - 6-7 000 изстела.
Берета М 72... много стрелба- над 5 години
Зиг 2022 над 20 000 (не точно с моя).

Отделно на разни "платени от друг курсове" съм работил с Джерико, ХК ЮСП, Спринхфилд ХД, Пара Ордонанс и още някой системи. Почти няма система с която да не съм стрелял ако това е идеята да се "докоснеш". Което обаче изобщо не е релевантна точка за сравнение - като човек свикнал със Зиг (контроли , ъгъл на ръкохватката височина на блока и мерни прибори, спусък ), Глок така и не стана "моят" пистолет - въпреки че имам такъв. Т.е. според мен е хубаво човек когато казва че има опит с едно оръжие да не го казва на базата на изстреляни три кутийки на стрелбището.

[LORDA83]

От: Руско бойно леко стрелково оръжие и западните му аналози - плюсове и минуси.

Мнение на LORDA83
Точно CZ-то е на въоръжение в много полицейски и военни подразделения и служби къде ли не, та дори и в Щатите, ако става на въпрос.

Ще ти бъда изключително благодарен ако подкрепиш с нещо горното си твърдение. Някъде прочетох друго нещо и ще ми е интересно кой е прав и кой крив.

Кое по-точно?! Че ЦЗ-то официално е на въоръжение в Американските полицейски и армейски подразделения? Ако става дума за това и държиш... ще се опитам да ти намеря материали по темата, макар, че ти гарантирам, че е факт. 92 ФС и Глоковете са им основно на въоръжение в Америка, но има и доста CZ-та на въоръжение в доста Щати.

[LORDA83]

От: Руско бойно леко стрелково оръжие и западните му аналози - плюсове и минуси.

Аз говоря от практиката- на нашето стрелбище вече съм им изгубил бройката на частите сменени на Шадоуката - общо взето е №1 по престой "в бокса" за ремонт. Относно това зали се чупят затворни задръжки- само пред мен се е случвало на три пъти- пък не е като да ходя на състезания често. За пореден път - изискванията поставяни пред едно служебно оръжие се различават значително от тези които поставя спортната практика в IPSC. Това и обуславя факта, че системи с огромно разпространение в армейски и полицейски подразделения не са добре приети в "Динамичните" среди и обратното. Тъй като съм имал и ЧЗ-75 БД + адаптер Кадет за него мога да кажа от първо лице моите забележки. А Вие колега какви други оръжие сте имали освен ЧЗ-75. Аз ще се повторя от друга тема:

Отделно на разни "платени от друг курсове" съм работил с Джерико, ХК ЮСП, Спринхфилд ХД, Пара Ордонанс и още някой системи. Почти няма система с която да не съм стрелял ако това е идеята да се "докоснеш". Което обаче изобщо не е релевантна точка за сравнение - като човек свикнал със Зиг (контроли , ъгъл на ръкохватката височина на блока и мерни прибори, спусък ), Глок така и не стана "моят" пистолет - въпреки че имам такъв. Т.е. според мен е хубаво човек когато казва че има опит с едно оръжие да не го казва на базата на изстреляни три кутийки на стрелбището.

Споделям мнението ти за Глока! Моето е същото. Никога не съм бил фен на марката, и на каквито и да са полимери всъщност, но това са си наши мнения, виждания и усещания. Факт е, че пищова е значително по-евтин от останалите масови марки западно оръжие на пазара, и си е извоювал повече от сериозно позиции по цял свят като " служебно " оръжие.

П.С: похвално за опита и изстреляните патрони. Малко служещи могат да се похвалят с такова нещо в БГ. Масата за жалост нямат никаква култура в боравенето с оръжие и стрелбата. Презират го дори и я имат по 10 изтрела на година, я не. Малко са звената в службите и хората, които наистина се занимават, имат нужната подготовка и умения.

[Mad Dog]

От: Руско бойно леко стрелково оръжие и западните му аналози - плюсове и минуси.

Кое по-точно?! Че ЦЗ-то официално е на въоръжение в Американските полицейски и армейски подразделения? Ако става дума за това и държиш... ще се опитам да ти намеря материали по темата, макар, че ти гарантирам, че е факт. 92 ФС и Глоковете са им основно на въоръжение в Америка, но има и доста CZ-та на въоръжение в доста Щати.

Глок на официално въоръжение в Армията на САЩ не ми е известно да има- войската най- често си мъкне личните- официалните са М9 (Берета 92ФС) М 11 (Зиг П228 за Военна Полиция), имат 10 000 пистолета Зиг 2022 (до колкото знам ги бяха раздали на такистите) ХК-Марк 23р Зиг Зауер П226 при "специалците" и в момента ХК 45 Компакт за Сокома. Маринките пък си имат Колтове М 1911 А1 известни като МЕУ-СОК. За ЧЗ не ми е известно но може да е попаднал по същите причини като Глок.

[LORDA83]

От: Руско бойно леко стрелково оръжие и западните му аналози - плюсове и минуси.

Глок на официално въоръжение в Армията на САЩ не ми е известно да има- войската най- често си мъкне личните- официалните са М9 (Берета 92ФС) М 11 (Зиг П228 за Военна Полиция), имат 10 000 пистолета Зиг 2022 (до колкото знам ги бяха раздали на такистите) ХК-Марк 23р Зиг Зауер П226 при "специалците" и в момента ХК 45 Компакт за Сокома. Маринките пък си имат Колтове М 1911 А1 известни като МЕУ-СОК. За ЧЗ не ми е известно но може да е попаднал по същите причини като Глок.

Има, има ЦЗ-та, и то доста в Полицейските подразделения, в доста Щати на Американците. А Глока... той е сигурно над 70% от въоръжението в полицейските им подразделения също.
За Армията си оставя основно и масово 92ФС май и до ден днешен.

[SMITH 357]

От: Руско бойно леко стрелково оръжие и западните му аналози - плюсове и минуси.

Има, има ЦЗ-та, и то доста в Полицейските подразделения, в доста Щати на Американците. А Глока... той е сигурно над 70% от въоръжението в полицейските им подразделения също.
За Армията си оставя основно и масово 92ФС май и до ден днешен.

За да бъда коректен - Прочетох в сериозна литература, че в никоя армия (организация, служба и т.н.) ЧЗ-75 не е приемано за щатно оръжие. До доказване на противното (от Лорда, или от други), ще считам, че това е истината!