За пушки, цеви, патрони и т.н...

[Volk]

Ще ми се с всички знайни и незнайни приятели от форума, тия дето обичат да дърпат металната кукичка да разръчкаме една стара тема..
С един приятел /издател на ловно списание/ днес коментирахме така наречената вътрешна балистика на куршума при нарезното оръжие.
И двамата стигнахме до интересен извод - всяка цев реагира по различен начин при вибрациите преди дулния срез, в зависимост от конструкцията и заряда на боеприпаса.
Това води до феномена, някои карабини с калпави патрони да бият перфектно, с перфектни - калпаво!

Ако някой от форума си е правил тест с различини производители и е забелязал подобно нещо - ще е интересно да го разчоплим!

И още нещо - дайте инфо за слаб .308, поне под 2500 джаула, аз не мога да открия, нещо подходящо за лисици!

[derhunter]

Малйййй......ама си упорит Преди бЕхме тръгнали за лос
със 223, а сега за лиса с 308 Ти не разбра ли че само с
една няма да минеш и ша тЪ хваща моята болест

П.С.Верче пита ша ги пускаме ли в салуна та да поръчва овреме
подходящи одежди?

[Стефан]

Бе, смятай я като резонатор и няма да сбъркаш. За начална пертурбация сложи топлотворната способност на барута от конкретния патрон (количество, тип, марка (на барута)), после ти трябва дължината на цевта, дебелината, марката стомана и теглото на куршума. Ако искаш да се извращаваш до петия знак - и формата му.
При изстрела цевта започва да се държи като камшик. Ако искаш по-точно - като въжето на което скачат децата. Когато две въртят за да скача едно по средата. Обаче въжето и закача земята. Оптимум ще получиш когато при напускането на куршума, оста на дулният срез съвпада с оста на патронника. Независимо от останалите назад вълнички. И когато дулният срез не е станал на фуния от факта на изплюването на куршума, но това е отделна сметка. А третата е за отразената от нищото обратна вълна на барутните газове. Които освен че удрят цевта и още малко бутват куршума. Обаче това вече е интерфейс, и мнозина се карат дали е вътрешна или външна балистика)

[Volk]

Бе, смятай я като резонатор и няма да сбъркаш. За начална пертурбация сложи топлотворната способност на барута от конкретния патрон (количество, тип, марка (на барута)), после ти трябва дължината на цевта, дебелината, марката стомана и теглото на куршума. Ако искаш да се извращаваш до петия знак - и формата му.
При изстрела цевта започва да се държи като камшик. Ако искаш по-точно - като въжето на което скачат децата. Когато две въртят за да скача едно по средата. Обаче въжето и закача земята. Оптимум ще получиш когато при напускането на куршума, оста на дулният срез съвпада с оста на патронника. Независимо от останалите назад вълнички. И когато дулният срез не е станал на фуния от факта на изплюването на куршума, но това е отделна сметка. А третата е за отразената от нищото обратна вълна на барутните газове. Които освен че удрят цевта и още малко бутват куршума. Обаче това вече е интерфейс, и мнозина се карат дали е вътрешна или външна балистика)

Понял!
Значи вкарвам няколко вида патрончета и като стрелна, ще изкочат интерфейсите и хармоничните вибрации...
Между другото къде отидоха, първа хармонична, втора и т.н...

Хънтър, честно казано Верчето си е каубойка отвсякъде, и без канкан...Салууна ще бъде така да се каже таен, обаче трябва да могат да ни изваждат оттам, така че ще намекваме че отиваме на среща, а половинките ще осигуряват евакуацията!

[Volk]

Пичове, хубаво си говорим лични неща, обаче нашите модератори донякъде са прави, като влезна в специализираните форуми, получавам много ценна практическа информация, това се опитват да направят и нашите хора - да синтезират темите, така да се каже да остане каймака.
Аз съм един от най-големите замърсители на теми, ама помъдрявам, дайте да се стесниме в темата, че да може модератора да удари едно виски!

[Стефан]

Някъде между съосието на патронника и среза. Остават си в резонатора, ако си успял да формираш в него стояща вълна. Виж и на "солитон". Това да кажем е второ приближение на разглеждането. Ама само ако не се каниш после да ме търсиш с картечница. Че засега ме мързи да копая много дълбока дупка а се някъде трябва да се скрия. Пък тия уравнения докарват до бяс и патили хора.
Виж обаче преди да стреляш да намериш някво правилно менгеме за пушката. Иначе резултатите няма да са еднозначни.
Обаче ти не го вземай много навътре. Тия гадости важат само за тия, от които искат да кажат "е те за тая пушка - е те тия патрони, айде сега я продавайте за много пари". За другите може сякак

[Volk]

Стефане, дай да тръгнем от патронника, куршума тръгва, това за детското въже е блестящо, триенето започва да усуква цевта, възникват вибрации, ако влезнат в резонанс - адиос точно попадение, ако не влезнат - кой ще си мръдне задника -цевта или куршума?
И си идваме на темата за маса, заряд, скорост на дулния срез..

Аз не съм много в час с тия неща и няма да се изхвърлям, ама имам много въпроси по темата..

[Стефан]

Има къси и дълги, има леки и тежки цеви. Дай за простота най-напред дълга и тежка. За нея жироскопичният и масовият ефект на куршума са пренебрежими. Значи тя нито клюмва напред от местенето на куршума, нито той я стабилизира по някакъв начин докато се върти в нея. Тогава вибрациите идват основно от неравномерността на разпространението на фронта на налягането и от неравномерностите в триенето при врязването. Допълнително - от прорива на газове пред куршума. Всичко което можеш да направиш е да уредиш достатъчно равномерно горене, добра обтурация, еднакво дебел отвсякъде водещ слой на куршума. От там нататък ти остава единствено да сметнеш дължината на цевта, броя и стъпката на нарезите. Понеже стъпката се определя главно от външните изисквания, ти остава общо взето да избереш такава дължина, че най-накрая точно под мушката да се окаже бразда.

[Volk]

браздата.......
Защо на Маузер 98 от 19 век има дистанция на мерната планка 2500 метра?
Защото там куршума ще свърши работа, ако се мериш в обект с размер на пехотен полк..
Дотук стигнах до извода,че крайностите се допират, т.е. ако на една птица едното и крило е теория, а другото практика, за да литне и трябва баланс...
Практиката е най-лесна, дайте теория..

[tatkobarba]

Волк, ако тръгнем от патронника ... тя става дълга и широка.
В зависимост от качеството и температурата на заряда имаш разлика в скороста на горене и количеството отделяни газове. Така разликата в скороста в момента на врязване на куршума в нарезите може да достигне 10-15% ... оттам нататък ... статистика

Обикновено цевта е сметната при някакъв щатен боеприпас - има идея къде се намира максимума на налягането и какви са ускоренията на куршума ...

При по-ниска температура този максимум се измества към върха на цевта и е по-малък по стойност. При по-висока точно обратното. Това при барут с еднакви характеристики. Ако и барута е различен ... никакво смятане...

Затова прострелвай с определен боеприпас и при някаква усреднена температура и с него може да имаш някакъв успех

[Стефан]

То и на АК-то планката е до 1 000 метра. На винтовките - до 2 - 2 500. Обаче това е въпрос на военна психология и значи на друга тема.
Разбра ли теорията на тежките снайперски цеви? Беше отгоре.
Да минаваме на леките?

[Volk]

При по-ниска температура този максимум се измества към върха на цевта и е по-малък по стойност. При по-висока точно обратното. Това при барут с еднакви характеристики. Ако и барута е различен ... никакво смятане...

Затова прострелвай с определен боеприпас и при някаква усреднена температура и с него може да имаш някакъв успех

Сега го повтори бавно и ясно ...
Дотук си го превеждам по следния начин - студената цев е по-тясна..
май бях дотук...

[Стефан]

Не точно. Просто в нея налягането на газовия облак нараства линейно, колкото повече време - толкова повече барут е изгорял, толкова по-високо е налягането във фронта на вълната. Така се получава че на края на цевта вече е най-високо. А никъде преди това то не се е променяло, еле пък със скокове. Които и придизвикват пулсации.
Чакай бе Барба, това беше за после, нали първо само треперенето на желязото)

[tatkobarba]

Ами Стефане ... избързах май ...
ама кое колко влияние оказва ...

айде дай за трептенията в желязото ... аз после може да се включа при газовете и аромата на печени наденички ...

[Obersturmbahnfuehrer]

Кое е линейна функция и къде е най-високо?!