Еволюция или..нещо друго?

[Volk]

До: Еволюция или..нещо друго?

Дали големият въпрос на еволюцията не е " Каква е крайната цел?"?

Назад можем да видим и разберем нещата, напред, можем да гадаем, но не виждаме смисъла!?

Изглежда, че няма някакъв голям замисъл на природата, а просто оцеляваме ден след ден!

Затова има и еволюция във всеки продукт от материалния свят, затова всеки проект има фазите на живота... Просто оцеляваме!

Впечатлен съм за еволюцията на бизнеса, след сегашната криза! Остават най-приспособимите, а края на ледниковия период не се вижда!

[Ясен]

До: Еволюция или..нещо друго?

Има и нещо плашещо в него - приликата в скоростта на развитие на човечеството с тази на туморите...

Всъщност, нищо особено. И буболечките, и динозаврите, и зелените водорасли в своето си време са се развъдили експлозивно, защото са усвоявали ниша, в която нямат конкуренция.

[Паджеровод]

До: Еволюция или..нещо друго?

Но приликата с тумора е готина ...

... в тази посока на мисли - дали пък живота не е вирус ...

За аналогията с тумора не обвинявайте Крайтън, това си е мой тъпизъм
Вирусът, заразявайки клетката я превръща в инкубатор за себеподобни. В този смисъл можем да очакваме да сме положително явление - източник на живот.
Обаче с тумор...

[Ясен]

До: Еволюция или..нещо друго?

Дали големият въпрос на еволюцията не е " Каква е крайната цел?"?

Назад можем да видим и разберем нещата, напред, можем да гадаем, но не виждаме смисъла!?

Изглежда, че няма някакъв голям замисъл на природата, а просто оцеляваме ден след ден!

Затова има и еволюция във всеки продукт от материалния свят, затова всеки проект има фазите на живота... Просто оцеляваме!

Впечатлен съм за еволюцията на бизнеса, след сегашната криза! Остават най-приспособимите, а края на ледниковия период не се вижда!

Хехе, цел. Това да не ти е идеология. Няма по-голяма демокрация от природата.

[sir Borko]

До: Еволюция или..нещо друго?

Интересно , че крокодилите не са мръднали и на йота еволюционно. Явно са съвършени.

[Goblin]

До: Еволюция или..нещо друго?

... в тази посока на мисли - дали пък живота не е вирус ...

"...призоваха като свидетел един квалифициран поет, който заяви под клетва, че красотата е истина, а истината — красота, като се надяваха по този начин да докажат, че в конкретния случай виновната страна е самият Живот, защото не бе нито красив, нито истинен.

Съдиите бяха единодушни и в една вълнуваща реч обвиниха самия Живот в неуважение към съда и съответно го конфискуваха от всички присъстващи..."

[Yordan]

До: Еволюция или..нещо друго?

Когато говорим за еволюцията на днешните бозайници - изобщо не става дума за толкова дълги периоди - говорим за няколко стотици хиляди години най-много. И да - мисля, че това време не е достатъчно, за да се развихри еволюцията в такива размери.

Достатъчно е, достатъчно е. Процесът е като лавина - колкото повече, толкова повече. Ето, даже и Майкъл Крайтън си е дал зор да го напише в художествената литература, та щом до нея е стигнало, значи...

От друга страна - Гинко и саламандъра не са мръднали съществено за милионите си години еволюция - означава ли това, че са съвършенни от еволюционна гледна точка?

Означава, че като няма зор за промяна - няма и промяна. "Съвършени" е интересно понятие. Всичко живо е съвършено в този смисъл - щом го има, значи си е извоювало правото да го има и няма по-по-най видове. Правото на живот на амебата е колкото и твоето, явно, след като ви наблюдаваме и двамата. Ето, динозаврите са изгубили правото. Защо - версии много, обаче все тая, не са се приспособили (или пък катаклизъм ги е отвял, значи кофти късмет).

Точка 3 затова и съм я нарекъл "философска". Тя е мътна и кървава точка, няма да я разнищим тук и сега, та по-добре не й се втелявай

Пак по същата точка - ако човешкият разум е плод на еволюцията (и тук версии колкото щеш), то спокойно можеш да го приемеш като най-завидното й творение. Както пишеше в увода на един учебник по анатомия - "материя, развила се дотам, че е започнала сама себе си да изучава". Звучи гордо, и с право (пак добре, че барем уводите им четях на учебниците )

За водата на планетата май не беше толкоз тайна - питай Ясен и Стефан по въпроса. Не забравяй, в началото всяка планета е горещ къс от звезда - шепа елементи, нищо повече. А след милиард години - цялата Менделеева таблица. Та една вода ли...

Дали не сме били разселени по света и преди разкъсването на континентите?...
Така лично на мен ще ми се вържат сметките за човешката еволюция...

Викаш, тва го изясняваме и всичко е ток и жици
Вече беше споменато, че хората съществуват няма и от вчера, а континентите са се движили бая по-рано. Но това да не те притеснява, тъй като първите са имали крака и дори дървени лодки на разположение, да са живи и здрави Чукотка и Аляска )) Също се приема версията, че хората имат единен произход, някога, някъде. И все пак изглеждат толкова различни по континентите (из които явно са се разселили по-късно). По-различната среда (климат и прочие) "навяват" тези разлики за има-няма няколко десетки/стотици хиляди години. Напълно достатъчно време. И все пак, това време не е достатъчно, за да превърне американските индианци в различен вид от европейците. Отделно, че баш такова чудо и с мнооого време пак няма да стане поради независещи (вече) от природата причини, но това е съвсем друг разговор. Не се стряскай от синьо-черната кожа на негрите, това е силен визуално, но нищожен биохимично и генетично детайл. Всите сме едно, че и мяза на маймуна

... в тази посока на мисли - дали пък живота не е вирус ...

Това е вече съвсем в друга посока. Версията за "животът като болест по неживата природа". Може, мен ме кефи. Но след като така и така сме от тая страна на барикадата, кво да правиш...

Няма крайна цел, Волк, както и сам си се досетил. А че много бизнесчета ще видят края (на тоягата дебелия ) - те да му мислят.

[Volk]

До: Еволюция или..нещо друго?

Няма по-голяма демокрация от природата.

По - скоро - анархия...

Колко просто нещо е животът!

Нищо повече от организация на материята! И в момента в който организацията се разпадне, материята се връща в изходното състояние!

Дъст ин дъ уинд!

Това и е хубавото на природата, че може заради забавено протичане на сигнала по очния нерв, да те направи на закуска за друг..

Е сега вече човека контролира този процес и сигнала по очния нерв ще тече все по-бавно и по-зле, докато изнеадващо угасне, поради липса на ток в компютъра...

[sir Borko]

До: Еволюция или..нещо друго?

Ако всичко е програми, самата еволюция, дали ние не сме изкуствен интелект и някой не си скубе косите сега

[kra_kra]

До: Еволюция или..нещо друго?

Няма по-голяма демокрация от природата.

Точно обратното, в природата има естествен подбор, по доброто оцелява.
При демокрацията искуствено се приравняват всички.
Пример, една подържана градина, с хубави цветя, оставете я на природата и какво става.......
В гората по силните животни изяждат по слабите, и останалите живи са по силни и по здрави, така е работила природата и света е оцелял до днес.

[Паджеровод]

До: Еволюция или..нещо друго?

Интересно , че крокодилите не са мръднали и на йота еволюционно. Явно са съвършени.

Не съм съгласен. Че не са мръднали. Просто тяхната еволюция е изключително бавна на фона на нашата например. Те се усъвършенстват вече само в детайлите и понеже са близо до съвършенството, ще забавят още. Същото важи и за акулите, и за други хищници - на тях им е достатъчно да усъвършенстват само един начин за убиване, докато ние се опитваме да опознаем всичките...

[Volk]

До: Еволюция или..нещо друго?

Същото важи и за акулите, и за други хищници - на тях им е достатъчно да усъвършенстват само един начин за убиване, докато ние се опитваме да опознаем всичките...

Изненадващо неочаквана и интересна база за размисъл! Много резонно..

Ако се върже с военната индустрия и наука, директно сочи към "трептящ кръг" ! Измисли оръжие или съседа ще те пречука..

[vlageo]

До: Еволюция или..нещо друго?

Също се приема версията, че хората имат единен произход, някога, някъде.

Е из атак смятам, но допускам, че е доста по-отдавна и ги е имало на доста повече от едно място...
ТЕОРИЯТА за африканските протоАдам и протоЕва, доказана с проследяване на мутациите на митохондрийната ДНК, малко някак си ми е твърде политически коректна ... Освен това от малко интернет четене по темата - стрва ми се, че в основата и са използвани спорни предпоставки ...
А пък теорията за дървените лодки и миграцията по брега на голите ловци през Чукотка и Аляска, още повече ми виси. Явно и Наполеон и Хитлер са я взели на сериозно и виж докъде са стигнали...
Всички тези теории предполагат свръх голяма група хора, която да мине всички тези препятствия и да се запази в достатъчно голям брой след прехода, а всички примери от съвременната военна история, показват, че рандемана при такива преходи е доста нисък ...
В същото време - генните доказателства са за доста малък първоначален брой хора... Абе клати се отвсякъде ...

Това обаче май си е за пълнокръвна друга тема.

[vlageo]

До: Еволюция или..нещо друго?

Измисли оръжие или съседа ще те пречука..

Ами то си е така още откакто има човешка история ...
Както и правилото - дай да пречукаме съседа, преди да е измислил оръжие ...

[Yordan]

До: Еволюция или..нещо друго?

Хората едва ли са възникнали на повече от едно място (или в ограничен ареал, хайде така да го кажем). Тяхното възникване би следвало да е като възникването на всяко нещо преди тях - еднократно по място, мимолетно по време и по всяка вероятност случайно. После вече е въпрос на стабилизиране и разселване.
А защо голи ловци ? Защо не пооблечени ? Също не забравяй, че климатът се мени постоянно на разни периоди и други "талази". Температурата не е баш като днешната, сухопътни връзки изчезват или се появяват и прочие. Тези явления не са от мащаба на континентален дрифт, а са малки, локални. Но те правят разликата между "не мож преплува морето" и "утре ще го извървим до отсреща". Все пак намерените останки по всички континенти се датират, изследват и, в крайна сметка, се оформя тази картинка, все едно с Хитлер или не За десетки хиляди години ще го извървят, какъвто ще да е рандемана. Пък и в съвременната история светът вече е пълен и по пътя неминуемо дебне засада. Друго си е да се втурнеш в девственото празно място, да усвояваш фондове и да приватизираш безогледно.

Волк подмолно ви подхлъзва към аналогията "човек-животно" и мнимото вадене на еволюционни изводи от нея, и прочие ловджийски фолклор от типа "аз срещу глигана" (ама аз с карабината, нали...). В друга форумна тема беше извършен смел опит да му се обясни на Волк (и не само), че дърпането на директни паралели между еволюцията на видовете и "еволюцията" на (възникналия вече) човек е своего рода колоритен нонсенс, който привидно "обяснява" разни неща, обаче всъщност само създава измамното усещане за това. Опитът се приема за неуспешен. И не, няма да бъде повторен, поради трудоемкост, времеемкост и липса на разбираемкост у отсрещната страна...
Това не е заяждане, Волк, дори смея да кажа, че мненията ти са ми симпатични.