Каква е максималната възможна скорост на тяло в междузвездното пространство?

[p-pleven]

От: Каква е максималната възможна скорост на тяло в междузвездното пространство?

"Тяло" и "c", заедно - само в художествената литература.

[bojitch]

От: Каква е максималната възможна скорост на тяло в междузвездното пространство?

По сегашни разбирания.

[p-pleven]

От: Каква е максималната възможна скорост на тяло в междузвездното пространство?

По сегашни разбирания.

Хипотетично и сега го правим спрямо нещо и някъде във Вселената.

[slowtraveler]

От: Каква е максималната възможна скорост на тяло в междузвездното пространство?

Сега остава да намесим и времето съгласно Специалната теория на относителността - неслучайно го намесих в уравнението още в първото мнение...
Ускорението до такива скорости може да стане със самата светлина - светлината също дава някакъв, макар и малък импулс (заради което преди няколко години започнаха спорове дали все пак светлината е с вълнова природа или има и материален носител)...

[Haji]

От: Каква е максималната възможна скорост на тяло в междузвездното пространство?

При движение със скороста на светлината, как ще си присветват в лявата лента?! Тогава светлинния сигнал 2 c ли е?

[Ясен]

От: Каква е максималната възможна скорост на тяло в междузвездното пространство?

Айде, остана малко време, та да накажа нездравото докторско любопитство. Правя уговорката, че нещата за които пиша са нещо като научен консенсус, с тях се правят инженерни сметки и те даже излизат, но съществуват валидни схеми на разсъждение които са различни и към момента не са отречени. Но даже и при тях крайните изводи са приблизително същите - все пак освен на душевната нагласа на автора те трябва да пасват и на наблюдавания свят.

Първо, скорост сама по себе си не съществува. Съществува скорост на даден обект спрямо определена отправна система (грубо казано мястото и ориентацията от които гледаме). Т.е. скоростта е относителна.
Има галилеева относителност - ако нещо се движи със 50км/ч и друго нещо се движи със 70км/ч в същата посока, то скоростта на едното спрямо другото е 20км/ч. Ако нещата се движат в различни посоки сметката е малко по-сложна, но все едно имаме просто наслагване на скоростите.
Галилеевата относителност върши работа за почти всички житейски цели. Хората интуитивно са я познавали отдавна, а формулировката е дадена, както изглежда, от Галилей.

Ако започнем да разглеждаме по-високи скорости, от определен момент натам сметките с галилеева относителност почват да се разминават с това което става в реалността. Примерно ако две неща се движат в противоположни посоки с половин светлинна скорост, скоростта на едното спрямо другото не е цяла светлинна скорост, а нещо като 3/4 от нея. Как е установено това е тема за много дълга лекция, но е установено надлежно и в това няма съмнение. Точните сметки по които Вселената си смята скоростите се наричат Лоренцови трансформации. Лоренц ги е измислил за решаване на проблеми в електродинамиката, а Айнщайн установил че те вършат работа не само в електродинамиката, но и навсякъде другаде. Начинът, по който скоростите се съотнасят една с друга така че да спазват Лоренцовите трансформации се нарича Айнщайнова относителност. За удобство, при ниски скорости, Айнщайновата относителност дава резултати, които са много близки до Галилеевата относителност.

Едно от следствията на Айнщайновата относителност на скоростите е че два обекта, движещи се със светлинна скорост в две различни посоки спрямо трети обект, се движат със светлинна скорост и един спрямо друг. Ако смятате че не е интуитивно, значи ви е крива интуицията.
Друго следствие е че няма реалистичен начин за достигане на светлинна скорост спрямо каквато и да е отправна система, ако обектът не я е имал преди това.

За да е още по-интересно, относителна е и масата. Колкото по-бързо се движи даден обект в дадена отправна система, толкова по-тежък е той в тази отправна система. Ако скоростта му се приближава до светлинната, масата му расте много бързо и става все по-трудно такъв обект да бъде ускоряван. Ускоряването на обект с маса "в покой" различна от нула до светлинната скорост е невъзможно, защото масата му при тези условия клони към безкрайност. Ускоряването на обекти до скорост близка до светлинната е крайно неблагодарна задача и към момента ние сме се научили да го правим само с обекти с много малка маса - направо казано, елементарни частици.
Има друга една група елементарни частици и това са частиците без маса в покой (фотони, гравитони). Те пък, освен със светлинна скорост, с друга и не могат да се движат.

И така, след като разбрахме че скоростта на движение е сложно нещо, стигаме и до понятието "междузвездно пространство".
За нашите понятия то е празно и тъмно, далеч от звезди, планети и други небесни тела. Тяло, притежаващо някаква скорост и посока (тепърва ще се уговаряме спрямо какво) ще ги запази доволно дълго време. Примерно - за рамките на човешкия живот или на човешката цивилизация.
В по-големи времеви мащаби, обаче, ще се окаже че "междузвездното" пространство не е нито съвсем празно (иначе нямаше от какво да се образуват звездите), нито пък съвсем тъмно (звездите светят), нито пък безкрайно далеч от звезди и други източници на гравитационни полета. Така че това тяло ще се движи с някакви ускорения. Макар и малки, за достатъчно продължително време - милиони или милиарди години, тези ускорения ще го отведат някъде. Твърде вероятно - в общата посока, в която се движи междузвездното вещество на това място. Грубо казано, в Космоса има и вятър.

В големи струпвания на маса, каквито са планетните системи, а в по-голям мащаб звездните купове и галактиките, най-общо всичкото вещество в дадена област се движи нанякъде, най-грубо казано в някаква орбита. Има много механизми, по които тяло, движещо се със скорост и направление различно от околната материя, да бъде увлечено в общата посока. Без списъкът да е изчерпателен, тук са триенето в междузвездния газ и динамичните гравитационни взаимодействия.

Ако оставим тялото още по-далеч от всичко - примерно в пространството между галактичните свръхкупове и нишки, вероятно то ще запази състоянието си за време, надвишаващо многократно възрастта на Вселената.
... ако около самото него (като най-силно гравитационно поле наоколо) не възникне галактика.

[Ясен]

От: Каква е максималната възможна скорост на тяло в междузвездното пространство?

Впрочем има един механизъм, който е способен да движи и телата с маса със скорости над светлинната - това е самостоятелното разширяване на пространството. Заради това разширяване, достатъчно далечни обекти се отдалечават от нас със скорост, близка до светлината. Няма засега причина да допуснем, че обектите отвъд това разстояние се държат различно - просто ние нямаме никакъв шанс да ги видим. Те се отдалечават от нас по-бързо, отколкото светлината би могла да стигне до нас.

Въпросното разстояние се нарича "радиус на наблюдаемата Вселена" и понастоящем се оценява на около 50 милиарда светлинни години.

[Вещер]

От: Каква е максималната възможна скорост на тяло в междузвездното пространство?

http://nauka.offnews.bg/news/Novini_...deo_46393.html

ето какво причинява предполагаемо парченце боя с размер 1мм при скорост 27 000 км/ч

[slowtraveler]

От: Каква е максималната възможна скорост на тяло в междузвездното пространство?

Това за скоростта много издиша в статията - съвсем не е ясна каква е била скоростта на сближаване между станцията и 'проектила'...

[Ясен]

От: Каква е максималната възможна скорост на тяло в междузвездното пространство?

Това за скоростта много издиша в статията - съвсем не е ясна каква е била скоростта на сближаване между станцията и 'проектила'...

Не е особено трудно да се оцени. Гледано от Земята, повечето сблъсъци между МКС и други неща в орбита ще бъдат близо до правия ъгъл, а скоростта на двете неща е около 8км/с

Значи нещо като 6км/с взаимна скорост.

[Ясен]

От: Каква е максималната възможна скорост на тяло в междузвездното пространство?

При движение със скороста на светлината, как ще си присветват в лявата лента?! Тогава светлинния сигнал 2 c ли е?

Теоретично не, но опитите в Перник продължават.

[DBRS]

От: Каква е максималната възможна скорост на тяло в междузвездното пространство?

"Каква е максималната възможна скорост на тяло в междузвездното пространство?"

Ще се доближим до отговора, когато научим какво е тъмната материя, засега точния отговор е - не знаем.

И друго,
хубаво ще стигнем светлинна, ами как ще спрем където искаме?

[slowtraveler]

От: Каква е максималната възможна скорост на тяло в междузвездното пространство?

Не е особено трудно да се оцени. Гледано от Земята, повечето сблъсъци между МКС и други неща в орбита ще бъдат близо до правия ъгъл, а скоростта на двете неща е около 8км/с

Значи нещо като 6км/с взаимна скорост.

Това въобще не е факт... Може да е било метеоритен прах с над трета космическа скорост с неизвестна (т.е. може и насрещна) треактория, или пък удар в космически боклук с доста по-ниска скорост (може и с относителна скорост 1м/с ), движещ се по близка до тази на МКС орбита...

[bojitch]

От: Каква е максималната възможна скорост на тяло в междузвездното пространство?

ами как ще спрем където искаме?

Агайле, агайле!

[Тропчо]

От: Каква е максималната възможна скорост на тяло в междузвездното пространство?

Моя грешка, сбъркал съм километрите с метри.... Т.е. близо 1000пъти повече ще е времето.
Или 100 хиляди минути, близо 70 денонощия(24 часови).
Иначе е така. v=a.t. Тропчо, ускорението е в метри/секунди на квадрат.

Числовият резултат е този, но дименсията би трябвало да е секунда на минус първа степен.
Скоростта не е само пространствена мярка. Май има някакви взаимоотношения и с времето. Като влезнеш в тунела на "Траянови врата" и ГПС-то ти каже, че не се движиш, това не значи, че не се движиш.