Въпрос за анализатор на състава на въздуха в пещера

[prascho]

Имаме следният проблем - от известно време проучваме няколко пещери в Странджа, в които се усеща доста сериозно наличие на СО2. Това разбира се е субективно и недоказано, но всички фактори са налице: учестено дишане, кисел вкус в устата, главоболие, отпадналост, виене на свят, а по-начинаещите членове на екипа направо се паникьосват. Усеща се много изразено в по-ниските части на пещерите.

С какъв уред може да се провери състава на въздуха в тези пещери? Подозираме, че е възможно да има и СО, а също така и Радон. Ще бъдем благодарни на всякакви мнения и предложения.

[Alexfield]

От: Въпрос за анализатор на състава на въздуха в пещера

Опитайте да запалите цигара. Ако запалката се държи странно, а навън нормално, имате ниско съдържание на кислород.

[prascho]

От: Въпрос за анализатор на състава на въздуха в пещера

Опитайте да запалите цигара. Ако запалката се държи странно, а навън нормално, имате ниско съдържание на кислород.

Да, това вече го направихме. Запалки, ацетиленови горелки и т.н. - пламъкът е малък, син и доста "непостоянен".

Искаме да проучим точно съдържание на въздуха в тези пещери през различните сезони и да разберем дали е безопасно да продъжим проучванията си в тях.

[Dagobar]

От: Въпрос за анализатор на състава на въздуха в пещера

Уреди за измерване на вредни вещества

Уреди за измерване на газове +СО2

Уреди за измерване на кислорода/въздуха

Ако трябва нещо за превод, свиркайте. Надявам се да не се тълкува като реклама.
Всъщност в София има представителство на Conrad, може да се обърнете и директно към тях.

[бат'Марто]

От: Въпрос за анализатор на състава на въздуха в пещера

Най-евтино ще минете с био-детектор . Лабораторно мишле на каишка. Въглеродния двуокис е по-тежък от въздуха и се утаява на дъното.

[prascho]

От: Въпрос за анализатор на състава на въздуха в пещера

Уреди за измерване на вредни вещества

Уреди за измерване на газове +СО2

Уреди за измерване на кислорода/въздуха

Ако трябва нещо за превод, свиркайте. Надявам се да не се тълкува като реклама.
Всъщност в София има представителство на Conrad, може да се обърнете и директно към тях.

Благодаря за линковете. Гледахме доста такива устройства, но понеже сред нас няма специалисти точно в тази област малко се "изгубихме". На пазара има много подобни устройства и единственото, което успяхме да установим, че трябва много точно да разберем какво искаме - уредите са с различна чувствителност, прецизност и не се знае точно кой ще е подходящ за нашите цели. Също така бюджетът ни е доста ограничен (да не кажа никакъв) и се опитваме да намерим най-доброто съотношение цена-качество. С други думи - най-евтиното решение, което може да свърши работа.

Най-евтино ще минете с био-детектор . Лабораторно мишле на каишка. Въглеродния двуокис е по-тежък от въздуха и се утаява на дъното.

Био-детектори вече ползваме - ние им викаме "новобранци" . Поради някаква причина неопитните пещерняци изпадат в паника при наличието на СО2 - може би учестеното дишане в комбинация с "омекването" на коленете и замайването, но си проличава много бързо.

[бат'Марто]

От: Въпрос за анализатор на състава на въздуха в пещера

Био-детектори вече ползваме - ние им викаме "новобранци" . Поради някаква причина неопитните пещерняци изпадат в паника при наличието на СО2 - може би учестеното дишане в комбинация с "омекването" на коленете и замайването, но си проличава много бързо.

А мен ме досрамя да ви предложа кучета.... Майтапа на страна,няма по сигурен ,,уред''.Ама щом не ви е жал за новобранците...

[Ivan_J]

От: Въпрос за анализатор на състава на въздуха в пещера

Няма да е лошо да си носите и бутилка с маска, някой от детекторите или по-смелите да не даде фира.

[DBRS]

От: Въпрос за анализатор на състава на въздуха в пещера

...Искаме да проучим точно съдържание на въздуха в тези пещери през различните сезони и да разберем дали е безопасно да продъжим проучванията си в тях.

Прост тест за CO2 е бистра варна вода. При наличие на CO2 - помътнява на варно мляко.

пп
Не бих влизал там без кислородни апарати.

[wias]

От: Въпрос за анализатор на състава на въздуха в пещера

Персоналните газ анализатори вършат отлична работа и според мен е задължително да се носи такъв при излагане на атмосфера с неясно съдържание и при затоврени, недобре вентилирани пространства. Изборът е голям, както и ценовият диапазон - всичко в до възможност. Имам наблюдения за следния анализатор - показва съдържание на метан, кислород, въглероден окис, въглероден двуокис и сероводород. При надвишаване на допустимите нива на някой от изброените газове предупреждава чрез светлинен и звуков сигнал.
За радона ще е по трудно, тъй като не е от популярните газове, но пък е радиоактивен.
Друг известен биодетектор е и канарчето

Изброените симптоми са си за страх и паника особено пък като си в пещера - анализатор задължително, а авариен дихателен апарат е препоръчителен.

[prascho]

От: Въпрос за анализатор на състава на въздуха в пещера

Персоналните газ анализатори вършат отлична работа и според мен е задължително да се носи такъв при излагане на атмосфера с неясно съдържание и при затоврени, недобре вентилирани пространства. Изборът е голям, както и ценовият диапазон - всичко в до възможност. Имам наблюдения за следния анализатор - показва съдържание на метан, кислород, въглероден окис, въглероден двуокис и сероводород. При надвишаване на допустимите нива на някой от изброените газове предупреждава чрез светлинен и звуков сигнал.
За радона ще е по трудно, тъй като не е от популярните газове, но пък е радиоактивен.
Друг известен биодетектор е и канарчето

Изброените симптоми са си за страх и паника особено пък като си в пещера - анализатор задължително, а авариен дихателен апарат е препоръчителен.

Това изглежда перфектно, но и цената му е... Все пак е "Дрегер". Иначе точно такова нещо ни трябва - метан има обикновено във входните части на пещерите, където има достатъчно биологичен материал. Въглероден двуокис има в ниските части и много рядко е в опасни концентрации, но все пак има както е в нашия случай. Въглероден окис се среща изключително рядко, но пък е може би една от най-големите опасности в пещерите. Сероводород също се среща сравнително рядко.

За радон - успяхме да се снабдим с полеви детектори от едни колеги-пещерняци от чехия, с които ще направим проучване в доста Странджански пещери.

За детектора - има ли някой представа дали може да се наеме подобен уред за известно време и откъде. За горепосочения "Дрегер" поне за момента нямаме достатъчен бюджет.

[maystor]

От: Въпрос за анализатор на състава на въздуха в пещера

В Бургас нямаше ли химически факултет, по спомени отпреди 30 годи май има.
Пробвайте от там под наем, назаем, срещу каса бира.

[wias]

От: Въпрос за анализатор на състава на въздуха в пещера

Пробвайте и с някоя фирма, която се занимава с чистене на корабни танкове, цистерни, септични ями и пр. Успех с търсенето!

[targa]

От: Въпрос за анализатор на състава на въздуха в пещера

На времето в миньорските начелници имаше вграден такъв анализатор. Като надуши някаква свинщина започва да щрака и премигва.