Айде пак...!!!

[cveta68]

Тъкмо поутшумя паниката около Мексиканския залив, и сега пак...
Нова екологична катастрофа, съвсем близо до нас и с тенденция да ни засегне пряко...

http://www.radar.bg/redirect.php?newsid=7524625

[Ясен]

Като казвам аз, че пазарните принципи нямат смисъл от известен мащаб нагоре, ...

Скъсала се е дига на хвостохранилище на предприятие за добив на алуминий в Унгария. Около милион куб.м силно алкална червена кал е заляла 2-3 околни селца и градче. Правят опити да предотвратят вливането в Дунав.

Поне трима убити, стотина в болница и няколко хиляди - евакуирани.

Сведения примерно тук:

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-11475361

но и навсякъде другаде.

Някой има ли идея какво точно се случва на алуминиевия пазар от няколко години? Саяно-Шушенската ВЕЦ също беше свързана с алуминия.

[Георги Крумов]

От: Като казвам аз, че пазарните принципи нямат смисъл от известен мащаб нагоре, ...

Унгария са много малък производител в световен мащаб.
По интересно какъв е съставът на червената кал ,заляла селцата.

В България има аналогичен случай -хвостохранилището над село Згориград Врачанско се къса на 1 май 66 година се къса и мръсотията залива селото.

http://www.zgorigrad.com/tragediata

[zzlatev]

От: Айде пак...!!!

Унгария беше доскоро един о тнай-големите производители на алуминий в Европа. По соц времената по запаси на боксит бяха много напред в световен мащаб, сега не знам какво им е останало. Производството на алминийй изискав огромни ресурси и използване на електрически ток, затова руснаците строят тези огромни ВЕЦ, чиито евтин ток директно отива за потребление от алуминиевите заводи наблизо. Tова е връзката. А в отпадъка остават натриеви и калиеви соли със силно алкална реакция, също бая железни окиси и хидроокиси. Тая смес явно е като полутечна тиня в случая, и с реакция като разредена натриева основа и изгаря всичско по пътя си.

[cveta68]

От: Айде пак...!!!

Обявеното извънредно положение в няколко области едва ли е защото на някой не му харесва червения цвят....

[Ясен]

От: Айде пак...!!!

Доколкото аз съм наясно с технологията на алуминия, калта си е точно кал каквато си я знаем, примесена с натриева основа.

Екологичната страна на белята не е голяма - или поне не като в мексиканския залив. Калта си е кал, натриевата основа е разяждаща, но нищо с трайни последствия за голям район. Е, година-две няма да има риба в реката, но после всичко ще се оправи. След още няколко години земята сама ще си стане годна за земеделие. Може и да бъркам, разбира се.

[zzlatev]

От: Айде пак...!!!

Бъркаш, и то бая. Да беше само кал, ама не е, всичко ненужно е останало вътре и е силно токсична. Не е само натриева основа, но и калиева, железни окиси и хидроокиси и всякакви гадости, останали от боксита. Писал съм аспирантура върху подобно място в България, само че пълно с арсенови минерали, което образува най-голямата арсенова аномалия в Европа. При нас е пясък и прах, не тиня, слава богу. Питал ли си се защо Монтана не ползва водата на големия и близък язовир Огоста, а помпят чак то Среченска бара? Не за пиене, дори за миене и напояване не ползват от Огоста.
През 60-те години или по-късно се къса подобно хвостохранилище на медните рудници над Враца баш на 1 май и убива бая хора в града. Но там е имало и вода над утайката. Тук също може да има вода, която всъшност си е разредена основа. Абе въобще мръсна, токсична и опасна работа е, много неприятна история. Дано успеят унгарците да го спрат овреме, че всичко по пътя му ще умре, и не за година или две.

[Ясен]

От: Айде пак...!!!

Бъркаш, и то бая. Да беше само кал, ама не е, всичко ненужно е останало вътре и е силно токсична. Не е само натриева основа, но и калиева, железни окиси и хидроокиси и всякакви гадости, останали от боксита. Писал съм докторат върху подобно място в България, само че пълно с арсенови минерали, което образува най-голямата арсенова аномалия в Европа. Питал ли си се защо Монтана не ползва водата на големия и близък язовир Огоста, а помпят чак то Среченска бара? Не за пиене, дори за миене и напояване не ползват от Огоста.

Железните неща и калиевата основа не ги виждам като проблем, освен като известно количество фин прахоляк след изсъхване. Виж, арсен ако има, работата почва да става дебела. Има ли арсен в боксита?

[_Константин_]

От: Айде пак...!!!

Проблема е че Всички тези химикали,киселини основи, съединения, седименти и т.н. са попаднали в Дунав а от там къде - в Черно море и поради естествената циркулация (обратна на часовниковата стрелка) всичко ще дойде по нашето черноморие.

[_Константин_]

От: Айде пак...!!!

Всяко едно вещество което не е специфично за дадена среда или превишава пределно допустимите концентрации (ПДК), изменения в състава, свойствата, качествата се нарича Замърсяване.

[Ясен]

От: Айде пак...!!!

Практически няма да има проблеми в нашия участък на Дунав. Но по-горе може да си изпатят.

Ето ви картинка за мащаба на проблема - малките жълти нещица се водят багери и друга "тежка" техника.

http://nol.hu/ajanlo/iszapkatasztrofa__a_keddi_esemenyek_percrol_percre

[zzlatev]

От: Айде пак...!!!

Железните неща и калиевата основа не ги виждам като проблем, освен като известно количество фин прахоляк след изсъхване. Виж, арсен ако има, работата почва да става дебела. Има ли арсен в боксита?

Арсен няма, но всичко останало е в такива концентрации, които са бая далече от безопасните. И рН-то на тоя разтвор е страшно.

[Ясен]

От: Айде пак...!!!

Мъдрости от журналистиката. Като четем това:

Главният замърсител е алкалната вода с високо съдържание на РН.

Измервания при сливането на реките Раба и Дунав са показали повишено алкално съдържание,... Обикновено стойността е 8%, измерванията сега показват 9%.

извършва анализ на взетите водни проби за наличие на тежки метали (манган, кадмий, олово, арсен, мед, никел, цинк, общ хром, натрий, калий, живак, алуминий).

как после да повярваме в същата статия, че

Самата червена кал е със съдържание на тежки метали в рамките на допустимото.

Не споменавам медията, защото не зная кой първи е пуснал текста през гугълския преводач, а всички без изключение са преписали от него.

----------------------------------------------------------------
За неизкушените от курса по химия в средното образование:
pH не е вещество, а скАла за оценка на киселинно-алкалния баланс на воден разтвор, смислените стойности са от -1 до 15. Строго неутрален разтвор е 7.0, надолу е кисело, нагоре - алкално. Питейни води съществуват в целия спектър от 4.5 до около 10.5. Киселина в акумулатора - около 0, оцет 3, гасена вар - 12, сода каустик за отпушване на канали - около 14. Числото е безразмерно - не е проценти, не е грамове на литър, не е лакти на седмица.

Нищо в Дунав или Раба не е 8% или 9% - това няма да са реки, а строителни разтвори. Водата е над 95% даже в Нил.

Подчертаните метали не са "тежки" и не носят проблемите, които носят тежките метали . Натрий и калий са основната част от солеността на морската и океанската вода. Алуминият е ключова съставка на естествената мътност и утайки в речната вода и ако го търсят, определено ще го намерят.

Как пък няма един в редакцията, който да не е проспал от 6 до 11 клас? Отделно звената във всяка редакция, които гордо се зоват "екология", "здраве", "промишленост".

[cveta68]

От: Айде пак...!!!

Мъдрости от журналистиката. Като четем това:
как после да повярваме в същата статия, че

Не споменавам медията, защото не зная кой първи е пуснал текста през гугълския преводач, а всички без изключение са преписали от него.

Бисерни блясъци /плясъци/...в рядка "алкална" кал...

[Жулиета]

От: Айде пак...!!!

Медта със сигурност е тежък метал!
Като тежки метали се обозначават тези,които имат плътност по висока от 5 г.см3

Есенциални тежки метали – такива са медта, молибдена, цинкът, кобалта.
Наричат се още микроелементи и когато говорим за замърсяване на почвата с тези елементи имаме предвид тяхното натрупване в големи количества – нарушение на естествените им концентрации.
Медта е тежък (=8,9g/cm3) и високотопим метал (tт=10830 C).
Четох, че в Унгария изсипвали гипс, който да нeутрализира
Какво ли ще произтече от този унгарски акт?