КАТ пробата зад волана 0.00 %

[Ясен]

До: КАТ пробата зад волана 0.00 %

Измерването на алкохол в кръвта е много дебела работа. Поне от метрологична гледна точка. Не случайно се прави разделение между издишан въздух и кръвна проба.

Това с крушите и ябълките е напълно проверен факт. Върху мен. Газ-хроматографски и с кръвна проба. Освен, че е описан и в литературата. Няма какво да го спорим. Нива до 0.2 са напълно естествени за човешкото тяло и няма причини да бъдат преследвани административно. Нещо повече, някои хора си ги имат и 0.5 без никакви плодове сутрин на гладно, просто поради нарушения в обмяната на веществата (ирония на съдбата е, че точно тези хора изобщо не могат да пият).

И после, нулата е много страшно число. Някакъв алкохол с някакви химически методи може да се открие и в кладенчова вода, и в дъждовна, какво остава за кръвта на човек, на който алкохолът все пак е метаболит. 0.000032 промила как ви се вижда като основание за санкция?

Полицаите,освен ако не са абсолютни олигифрени,нямат много голяма полза да пращат на кръвна проба

Така е, но нямат и много вреда, ако го правят. Никъде в българската държавна администрация няма механизми против губенето на времето на гражданина умишлено, че точно в КАТ ли. Още повече, че кръвната проба си я плащаш. Мен веднъж ме пратиха въпреки кръглите нули на апарата, защото колата миришеше на бъчва (абе на цяла спиртоварна си миришеше, ако трябва да сме точни). Това го разбирам.

От общо 20-ина контакта с Органите за целия си пробег, примерно 2 пъти съм попадал на откровено изнудване за подкуп. Е, ако тези хора имаха в себе си вълшебна точка в ЗДП, която осигурява на почти всекиго акт за шофиране в пияно състояние, нямаше да се отърва.

[Тодор (Zaarin)]

До: КАТ пробата зад волана 0.00 %

Полицаите,освен ако не са абсолютни олигифрени,нямат много голяма полза да пращат на кръвна проба,ако има вероятност тя да е отрицателна.

Съвременните дрегери са с фискална памет. Ако в закона пише 0.0 и дрегера отчете нещо, то полицая е длъжен и няма избор, освен ако не иска да получи наказание, да те прати на кръвна проба. А в клиниката тази абсолютна нула става още по-интересна, както отбеляза Ясен, там уредите мерят и с повечко цифри след десетичната запетая, а организъм без абсолютно никакъв етилов алкохол в него просто няма...

[cecoa1]

До: КАТ пробата зад волана 0.00 %

Ясно.
А кой контролира даването на пробите или се разчита само на лекарите?
Все пак става въпрос за сериозна санкция,а не за глоба с фиш.
Не оспорвам наличието на алкохол,поради естествените физиологични процеси.Знам,че има държави,където нормата е 0,0 промила.Интересно ми е там как се справят хората.Едва ли това се измисля самоцелно,за да се правят глоби.
Според мен смисълът на такова ограничение е един-да не се пие,въобще преди шофиране.Сега много хора си позволяват да употребят по малко от слабоалкохолно питие,което в комбинация с малкото естествено-получен алкохол в кръвта води до по-сериозни и влияещи на реакциите концентраций.
Не разбирам от дрегери,но съм сигурен,че има достатъчно примери за изтриване на данни от паметта им.Естествено след съответното заплащане от страна на нарушителя.

Това с крушите и ябълките е напълно проверен факт. Върху мен. Газ-хроматографски и с кръвна проба.

P.S.Айде сега само круши и ябълки...Незнам,кой продава вино и ракия в отделна тема..
Шегувам се.Сигурен съм че е така!

[pahov]

До: КАТ пробата зад волана 0.00 %

Тази тема я размихте така, че в последните постове човек да се чуди каква точно е темата. Така да ви кажа по памет какво пише в чл. 5 ;ал.2 ;т.3 от ЗДвП "Всеки участник в движението по пътищата да не управлява пътно превозно средство под въздействие на алкохол, наркотици или други упойващи вещества." Е някой някъде да вижда посочени конкретни цифри? Те /цифрите/ са посочени в Глава осма на ЗДвП Административнонаказателна отговорност: от0,5 до1,2 първи път и повторност.Съгл. чл.5;ал.2;т3 концентрация на алкохол под 0,5 промила също е наказуема, просто за това количество не е се налага Принудителна административна мярка временно отнемане на свидетелство за управление на МПС. Друг е въпроса че няма специален Член наказващ това нарушение и би трябвало да се наложи санкция по Чл.185 до 20 лв.Съвсем друга е темата за наложените практики : някъде в РБ се санкционира някъде не.Документа регламентиращ кръвните проби е Наредба 30/27юни2001г за реда за установяване употребата на алкохол или друго упойващо вещество от водачите на МПС. Севременните Дрегери не отчитат цигари, коли, кафета, компоти, круши и др. подобни-само алкохол. Не забравяйте действителността упойващи вещества, технически средства за установяване употребата им и така по веригата. Поздрави и дано да нямате срещи с такива водачи на ППС.

[Тодор (Zaarin)]

До: КАТ пробата зад волана 0.00 %

Севременните Дрегери не отчитат цигари, коли, кафета, компоти, круши и др. подобни-само алкохол.

А как точно правят разлика между етилов алкохол получен в следствие на ферментация на грозде(известен като вино) и етилов алкохол получен в следнствие на ферментация на круши(известен като позагнили круши)?

[Yordan]

До: КАТ пробата зад волана 0.00 %

Едва ли правят такава разлика, разбира се...
Всъщност, някой може ли химически да опише какво точно прави т.нар. дрегер - например за тези от нас, които не карат, ами само се возят И не лапат разни работи ))

[Ясен]

До: КАТ пробата зад волана 0.00 %

Е, какво прави - надуваш през един мундщук, някаква перка брои колко си надул, за да напълниш работния обем на уреда, а някаква спектро-фотометрична двойка вътре измерва поглъщането на определен вид инфрачервени лъчи във въздуха в този работен обем. После някаква електроника пресмята по вградена калибровъчна таблица, това поглъщане на колко алкохол отговаря в кръвта и го показва на екрана.

[Yordan]

До: КАТ пробата зад волана 0.00 %

Така не излиза ли, че всичко, което поглъща в същата област, ще даде сигнал ? Пък етанолът надали е чак толкоз "абсорбционно уникален", ако ме разбираш...
Отделно въпросите за точност и грешка, но те вече са подробно коментирани по-горе.

[Ясен]

До: КАТ пробата зад волана 0.00 %

Така не излиза ли, че всичко, което поглъща в същата област, ще даде сигнал ? Пък етанолът надали е чак толкоз "абсорбционно уникален", ако ме разбираш...
Отделно въпросите за точност и грешка, но те вече са подробно коментирани по-горе.

Доста е уникален сред нещата, които може да издишва човек. Абсорбционната линия е характерна за първичен хидроксил.

[Тедо /LJ73/]

До: КАТ пробата зад волана 0.00 %

оня ден гледах интересна статистика...
средно от проверените за алкохол водачи 10-12% са с положителна проба (над 0.5/1000), а загиналите в ПТП вследствие употреда на алкохол са 50-100 човека годишно от средно 1000 загинали годишно...

Е какво се оказва - едва 5-10% от тежките ПТП са причинени от "пияни" шофьори... В същото време 12% от ВСИЧКИ проверени са употребили алкохол над допустимата концентрация... Значи процентно употребилите алкохол са направили по-малко ПТП


Друго също интересно нещо констатирах - в няколко (по-забутани) региона на страната % на употребилите на алкохол падат рязко докъм 5-7% от проверените

Ще ви споделя и моя личен опит от това лято... Отивам по работа до Илиенци... Точно по обед... Свършвам си работата сядам да обядвам и си взимам 1 наливна бира /Кока-кола и подобни буламачи не пия/... Хапвам набързо тръгвам си... На булеварда покрай ТЕЦ Север стоят куките, табелата е 50 (хранилка)... Радар детектора ми изсвирва, но е невъзможно да намаля толкова бързо... засичат ме с 78кмч... Тъкмо ченгето започва "старата песен" и спира... "Я ми дъхни! А, май си пил?"... "Една малка бира колкото да си прекарам обяда" казвам аз... Водиме до патрулката с доволна физиономия и казва на другия "Вади дрегера"... А оня съчуствено ми казва "сигурен ли си, че само една бира, покаже ли ти няма връщане назад... Казвай, ако искаш да мислиме нещо"... Надух аз... показа ми 0.0... Ей, такова разочарование се изписа в очите им... "Айде взимай си документите и умната!" Нито глоба за "превишената" скорост нито намек за почерпка... Мъка, мъка...

Това с връщането на 0.0 промила си е студен повей от комунистическо време... Вместо да контролират и санкционират 10 000-те хиляди водачи с алкохол над 0.5, те свалят границата на 0.0... Нали се сещате, че ако беше 0.0 това лято, нямаше да настоявам за проба, а направо щяхме да започнем "пазарлъка"...

Слушам ги сега и наказанията за отвличане увеличават до доживотен затвор - колкото е и за убийство... Ми то по-добре бандетите да убиват отвлечените, та да нямат свидетели... Без полицейско съдействие отвличания няма...

[Ясен]

До: КАТ пробата зад волана 0.00 %

оня ден гледах интересна статистика...
средно от проверените за алкохол водачи 10-12% са с положителна проба (над 0.5/1000),...

Нормално - проверки за алкохол се правят или заради ПТП, или при "обосновано предположение" (засада на излизане от дискотеката примерно).

Тъй че не са 10-12% от всички водачи пияни, а само 10-12% от проверените и това показва, че ченгетата не са вчерашни и от добрата стара полицейщина си разбират. 5-7% вероятно изкарват тези, които проверяват наред. Останалото е спекулация със статистиката.

А че пътната полиция като цяло е загубена кауза, ...

[Rabin]

До: КАТ пробата зад волана 0.00 %

Според мен даже е по-просто:
пускат някоя врла простотия и докато населението се занимава с нея, прокарват нещо, с което да смъкнат още една кожа по друга линия, не толкова очевидна.

Mда, взе ми думите от устата, дет се вика... Я се поогледайте още какво приемат? Жокери?

[Yordan]

До: КАТ пробата зад волана 0.00 %

Доста е уникален сред нещата, които може да издишва човек. Абсорбционната линия е характерна за първичен хидроксил.

А уникален ли е всред нещата, които има в околния въздух на искрящата от чистота София ?
Значи тия джаджи не свалят цял спектър (признавам, че би било абсурдно...), а мерят при една определена дължина, така ли ?
Не, ясно ми е, че хората сигурно са го измислили да мери вярно. Тъпото идва от индивидуалните особености на всеки човек, които няма как да се "отразят" в измерването и при определени обстоятелства подпийнал може да изглежда по-добре от трезвен...

Добре, ами моделите работещи на химичен принцип ползват ли се ? Или вече всички са преминали на тези "спектроскопските" ?

[ittso]

До: КАТ пробата зад волана 0.00 %

оня ден гледах интересна статистика...
средно от проверените за алкохол водачи 10-12% са с положителна проба (над 0.5/1000), а загиналите в ПТП вследствие употреда на алкохол са 50-100 човека годишно от средно 1000 загинали годишно...

Стъкмистики... Гоблин го е обяснил по-добре:

Оооо, ако ще я караме с такава логика, и аз имам наблюдение:

30% от катастрофите са причинени от водачи употребявали алкохол. Това означава че 70% са причинени от водачи неупотребявали алкохол.
ПИЯНИТЕ ВОДАЧИ СА ПО-БЕЗОПАСНИ !!!

[Ясен]

До: КАТ пробата зад волана 0.00 %

А уникален ли е всред нещата, които има в околния въздух на искрящата от чистота София ?...

Да. Освен, ако не си в спиртоварна. Единственото, което го омотава, са аерозолни частички - те поглъщат в широк спектър и оттам пушачите загазват до няколко минути след цигарата. Доколкото знам, се самонулира преди всяко измерване с околния въздух, така че в спиртоварна ще покаже даже по-малко.

Чувал съм за стари, с цяла хроматографска колонка вътре (намотана на макара). Ползват се и химически ампули за еднократна употреба - тях не ги знам какво съдържат.