Halloween в България........

[giorgio]

До: Halloween в България........

Отговорът се крие далеч в предхристиянската епоха. Наследили сме го от траките, а по-късно му е предаден частично християнски облик. Ако щеш и чисто практично е да се заКоли прасето по Коледа (7-ми януари), непосредствено след постите, за да се запази месото в зимния мраз. Обърни внимание на етимологията на думата "Коледа"...
Относно агнешкото, попитай колегата си италианец, дали преди 30-40 години, италианците са яли агнешко по Коледа, тук във форума мисля имаше ветеринари, те могат да обяснят защо преди 50-ина години по нашите ширини, агнетата се раждаха само между Коледа и Великден...

[iiiopo]

До: Halloween в България........

Не съм много сигурен в това което ще кажа, но свинете на са ли се явили след траките по нашите земи, като домашне животни.

[Чавдар (V93)]

До: Halloween в България........

Giorgio, аз не споря, а се опитвам да разясна защо е така, от чисто личен интерес, подбуден от въпроса относно традициите.

Защо се яде свинско, ако това е религиозна традиция, в която по начало се е яло риба и агнешко.

Ако имаш идея защо е така, ще се радвам да чуя. Ако отговорът ти се изчерпва с това, че православната и католическата църква са различни, то нямам какво да добавя.

Сериозно, ще се радвам на интересен отговор, не на упрек, че младите са затъпели.

Ами отговорът може да се изчерпи и с това, че в различните страни има различни традиции, както се вижда например от тук
Оказва се, че разлики има дори и в рамките на една страна, без това непременно да има нещо общо с религията ...

Norway:
The Christmas meal is eaten on Christmas Eve and for coastal regions is traditionally cod, haddock and lutefisk. Inland pork chops, Christmas meatloaf and special sausages are eaten.

[Obersturmbahnfuehrer]

До: Halloween в България........

Точно за това става дума - censura на латински значи присъда. Вие съдите някого, че отстъпва от българщината, защото празнува (каквото и да значи това) Хелоуин вместо Трифон Зарезан, слуша Нели Фуртадо, вместо Лили Иванова, пие Кола, вместо боза, прави си разни прически, вместо да си сложи хубава традиционна забрадка и изобщо...

Направо ми идва да перефразирам лозунга "Всяко яйце - бомба, всяка кокошка - крепост срещу империализма" във "Всяка изядена свиня на коледа - радетелство за българщината" и "Не на пуешката империалистическа диверсия!". Мерси, ама лично аз смятам, че съм малко повече от празници, ритуали и обреди. Самосъзнанието за мен е чувство за историческа и етническа принадлежност, а религиите, ритуалите и традициите се изменят според конюнктурата.

[Петя]

До: Halloween в България........

, как да не го обичам този форум!
Темата тръгна от празнуването на Хелоуийн и стигна до менюто на Коледната трапеза !
Очаквай неочакваното!

Моля колегата Giorgio да ни разкаже за отношението на траките към свинете и патките по време на Коледните празници. Тъй като сега прохождам в тази наука, ще ми е интересно да науча нещо ново. За което благодаря предварително.

[giorgio]

До: Halloween в България........

Не съм много сигурен в това което ще кажа, но свинете на са ли се явили след траките по нашите земи, като домашне животни.

Иииопо, една от малкото тракийски думи, достигнали до нас е думата за прасе - "мезек".

...Самосъзнанието за мен е чувство за историческа и етническа принадлежност, а религиите, ритуалите и традициите се изменят според конюнктурата.

То така става, според конюктурата: първо новини на друг език, после в някой министерства официалният език се сменя, а след някой друг ден... втори официален език, после за какво ни са два... остава вторият...

П.П.

...Моля колегата Giorgio да ни разкаже за отношението на траките към свинете и патките по време на Коледните празници. Тъй като сега прохождам в тази наука, ще ми е интересно да науча нещо ново. За което благодаря предварително.

Няма преки исторически сведения за отношението на траките към свинското, но съдейки по косвените - "мно'о са го уважавали", в резултат на което са го поливали обилно с червено вино, неразредено.

[Стефан]

До: Halloween в България........

Да, ето го чистият сценарий. Джорджо го написа с две изречения.
Сигурно сте виждали българеещи се цигани. Всичко им е наред и едно към едно с българите. Обаче всеки ги смята за цигани.
Идете в студентския град. Там има много българи от чужбина. Всички те са несравнимо по българи от 90% от буклука роден в центъра на София. Обаче идиотчетата им казват сърби, руснаци, шиптари, ... според от където са дошли. И не се държат добре с тях.
Е, като се поамериканчите, сигурно ще сте успели, но само в собствените си очи. За истинските пиндостанци ще си останете втора ръка няква си мърша от някъде си. И няма да сте ония, и няма вече да сте ни свои, ни българи. Нито децата ви ако заживеете там. А после ония ще рухнат, и понеже сте побегнали вече, ще трябва да бягате пак. Така следващото ви поколение ще се китайчее, следващото ще се русее, по-следващото ще ... Вечно ще сте никои. Но едва ли толкова дълго - ще изчезнете бързо.
По света има няколко хиляди народа. Народи ги правят разни неща, и едно от главните е общите им празници. Четете теорията за да не говорите глупости. Годината има само 365 дни, и ще ви е трудно да празнувате с всички и всичко. А изборът на празнуване на нещо си, откъдето и да го въртиш, значи че се правиш на някой си. Така че ставате три ментета в едно. Тунингово мегаменте.
Да си човек - менте не е хубаво. Е, ИМХО.

[Obersturmbahnfuehrer]

До: Halloween в България........

Е, то по тая логика можеше и да станем 16та република, ама не станахме. Друг е въпросът дали само защото не ни искаха.

Изобщо, консерватизмът не винаги е добродетел, меко казано и промени си има редовно. Интересното е, че в момента, в който една промяна окончателно се наложи, започва наново да се брани срещу следващата. Иначе нямаше да сме приели византийската ревизия на едно разклонение на юдеизма и бивша секта, нито пък гръцката азбука с 3 подменени букви за разкош, ако не заради фонетичните особености. Примери - колкото щем.

Не съм сигурен, че си ме разбрал правилно. Тезата ми е, че българинът е нещо много по-комплексно от едните празници. Иначе пак започваме да се мерим кой е по-голям българин, според това кой колко кукерски костюма има вкъщи.

Навремето, съучениците ми изразително декламираха в час "Кочо" и изобщо цялата "Епопея на забравените", а после при първа възможност се пръснаха по света. Предполагам са яли и свинско по празниците, а Хелоуин тогава беше предимно име на филм или на метълска група. Та, какво доказва стриктното спазване на разни традиции? Аз пък смятам тая история със свинското за анахронизъм. Сега месо има целогодишно, макар и скъпо, вкъщи си имаме хладилници и изобщо - всяко нещо, с времето си.

Само ще зачекна религиозната тема, тъй като тук тя е табу - аз съм осъзнат атеист, даже не и агностик. Изобщо не направлявам живота си в съответствие с еврейските притчи, нито от Стария, нито от Новия завет. По вашата логика, аз съм по-малко българин от вас. Айде, нема нужда...

Стефане, ти пък гледай практиката, щото с мислене като твоето, зорлем бутаме помаците в лапите на протурската пропаганда. Щото не ни били много общи празниците (въпреки, че празнуват нашите), еле пък религията. Ами, че въпросните шиптари по произход много вероятно да са българи, особено освежени от разпуснатия еничарски корпус - много важно. Щото са мюсюлмани. Ама, че са по-малко мюсюлмани, отколкото ние сме християни - пак много важно...

Тъй като си падаш по теорията, виж колко трудна някой може да се поамериканчи. Особено нопоследък, особено там. Всичко при тях върви на все по-компактно обособяване. Засега на езиков и на етнически признак, щото лесно се вижда и чува.

Понеже, чистият сценарии няма нищо общо с традициите, ами се прокарва по икономически път ще пусна още един лозунг - "Спаси България, изяж прасе на Коледа!". Ако ние си бяхме наред, мислиш ли, че помаците и циганите нямаше да се българеят?! Както правят изстрадалите македонски, бесарабски и незнам си какви още нашенци. Ама тях никой не ги пуска, защото даржавната политика е такава. Пък нея не я води точно турчеещият се циганин Ахмен Доган.

А, да - истинските българи не използват транслитерации като "ИМХО". Айде и аз да се направя на сухар...

[giorgio]

До: Halloween в България........

Obersturmbahnfuehrer, асолютно прав си, че българин е нещо много по-комплексно от едните празници.
В тази тема стана дума за празниците и обичаите, в друга за езика, в трета... за каквото се сетиш, все частици изграждащи тоя комплекс. Никога не съм се причислявал към консерваторите, но когато става дума за национална единтичност, определено там ми е мястото. Не мога да се примиря с подмяна на значението на една-единствена дума (градоначалник), а какво остава за замяната на Трифон-зарезан със Св. Валентин...
Никого не упреквам, не съдя, или обвинявам, че е решил да се повесели или отпразнува нещо, или просто от незнание използва неправилната дума, само ми е болно, че забравяме корените си...

[Стефан]

До: Halloween в България........

Аха, именно. Затова и тъпея че някой тука тепърва се е затичал да се поамериканчва. Хич да не е, не виждам далаверата да се обричаш на залязващо божество. Щото някой от всичките тия да вземе да разправя че това всъщност е дълбоко в душата му, и ... Дрън-дрън. Маймунско подражателство. Но с лош прицел - тия вече са бившите големи пичОве. Бъдещето е гетото.

[Obersturmbahnfuehrer]

До: Halloween в България........

Ми, аз взимам отношение по темата защото съм част от "отстъпниците". Не празнувам никакъв св. Валентин, обаче и Трифон зарезан не ме влече. На Коледа не държа нито на свинско, нито на пуешко, щото ми е все тая. Даже в свинското има много повече холестерол, хормони и т.н., ама като е празник, ще се жертваме.

Стефане, това не е американопоклонничаство, а чуждопоклонничество. Характерно е за икономически и съответно културно изпадналите народи. Аз ли да ти обяснявам, егати... Ако бяхме някакъв фактор, труците от Анадола щяха да се правят на българи.

[Стефан]

До: Halloween в България........

Пиндопоклонничество си е. Празникът си е на езическата Европа. Обаче в Европа никой не му обръща внимание. Тука се довлече от щатите, където е както обикновенно - центрофуга за кинти.
А анадолците няма как да искат да се правят на нищо. Там нормалната патриотична схема работи нормално.

[Obersturmbahnfuehrer]

До: Halloween в България........

Празникът си е англосаксонски, а управляващата култура на САЩ не е на команчите, ако ме разбираш.

Анадолците не се правят на нищо, щото нямат "ни GSMи, ни Интернет", както се пееше в една песен. Ама турчулята, които гастербайтват из Европа от няколко поколения вече не се имат за турци. Засега с половин уста намекват, че са примерно немци, но и това ще е до време. Естествено, анадолците ще си останат такива, ако продължават да се радикализират в ислямските си тълкувания.

Пък европейците, не се впечатляват от разни такива празници, защото хем са си надвили на масрафа, хем сме най-атеистичният континент на планетата.

[iiiopo]

До: Halloween в България........

Не мога да разбера каква заплаха виждате в това, че някои от нас обръщат внимание и чужди празници и култури. Унгарците са един от най-шувенистично настроения народ (това го казвам не по мои надблюдения, имам роднини които работят там), но никой там не заклеймява клубът на любителите на Бълкарски народни песни, танци и култура (в Дебрецен). Да има такъв клуб и не го знам това от медиите. От медиите знам че и в други държави има такива клубове.

[Obersturmbahnfuehrer]

До: Halloween в България........

Анатема! Анатема!

Подобни клубове има и в Япония. Пък, тук има клубове по Карате, Айкидо и все разни такива неща. Ужас и безумие. Светът върви на зле, ей... Пък и едни приятелки ходят на ирландски народни танци, а едни приятели на салса. Това вече е върхът и отивам да се скрия под леглото, щото не издържам повече на тази асимилаторска агресия.