Газобетон или гипскартон

[vladstudio]

Става въпрос за преградни стени в новопостроено жилище. Конструкцията му е стандартна . Бетон, колони и т.н. с външни тухлени 25 см стени. По проект преградните стени /вътрешните на стаите/ са дадени 10см. Как е най удачно да се изградят. Аз се сещам за газобетонови блокчета и за конструкция с гипскартон. Кое е по-добре като шумоизолация, здравина и финанси ? Два етажа ако е от значение. Долу хол, трапезария баня, горе спални, детски и баня.

[CAESAR]

Става въпрос за преградни стени в новопостроено жилище. Конструкцията му е стандартна . Бетон, колони и т.н. с външни тухлени 25 см стени. По проект преградните стени /вътрешните на стаите/ са дадени 10см. Как е най удачно да се изградят. Аз се сещам за газобетонови блокчета и за конструкция с гипскартон. Кое е по-добре като шумоизолация, здравина и финанси ? Два етажа ако е от значение. Долу хол, трапезария баня, горе спални, детски и баня.

Измежду системите за сухо строителство може да се подберат такива със здравина и относителна шумоизолация, докато с газобетон всичко е казано с дебелината на стените.

[коко келеша]

Приятел раздели втори етаж на къща на 6 апартаментчета само с гипскартон. Обаче нямам представа дали и каква шумоизолация е ползвал. Естествено на него не му и дреме много, защото в тях ще живеят наематели. Мога да кажа от горчив опит, че преградна стена между два апартамента, уж от цяла тухла, измазана от двете страни, е буквално прозрачна за нормален говор. Ако се води някой по-оживен разговор, имаш чувството, че участваш в него. Ако пък съседите са леко глухи и понадуят телевизора късно вечер...

[motor_men]

Дървена конструкция запълнена с вата , и от двете страни гипскартон.

[veskov]

Полистиролбетон, (пр тивит). Правеха го и в с Столник, Сф. Но едва ли има на 100мм, по- скоро ще е 125.

[vladstudio]

Дървена конструкция запълнена с вата , и от двете страни гипскартон.

Дали дървена или стандартните метални профили, каква е разликата ?

[davc]

Гипскартон. Ще можеш да постигнеш много по-високи нива на изолация (и шумо, и термо); много по-прецизно изпълнение - вертикали, хоризонтали, равнини; много по-бързо изпълнение; по-малко операции. Дет се вика - бързо, лесно, вкусно. Гипскартона вероятно ще е малко по-скъп, но предвид много по-високото качество и изобщо потребителска стойност, фактически ще имаш по-евтин продукт.

[motor_men]

Дали дървена или стандартните метални профили, каква е разликата ?

Скоро правих преградна стена от дървена конструкция , но на 15см. с картона. По-здраво става , не вибрира и кънти като с метални профили , няма винтове които пречат на гипскартона.. Американците така ги правят преградните стени.

[vladstudio]

Скоро правих преградна стена от дървена конструкция , но на 15см. с картона. По-здраво става , не вибрира и кънти като с метални профили , няма винтове които пречат на гипскартона.. Американците така ги правят преградните стени.

Защо да няма винтове ? Нали гипскартона трябва да се хване с нещо за дървената конструкция. А тя от греди ли е ? Греди през 60 см не оскъпяват ли излишно ?

[motor_men]

Защо да няма винтове ? Нали гипскартона трябва да се хване с нещо за дървената конструкция. А тя от греди ли е ? Греди през 60 см не оскъпяват ли излишно ?

Металните профили се сглобяват с винтове един към друг откъм страната на гипскартона , като го повдигат , пука се , не става равно. За дървената конструкция ползвам талпи 5 или 4см. дебелина , при сглобяването винтове откъм гипскартона няма , дори да има , те се фрезоват в дървесината и става равно. Примерно: материала за елемент 4.5 х 13 х 300см. излиза 10лв. , без фира и без обработка. За същото нещо са ти нужни два метални профила които трябва да укрепиш един към друг. Основното предимство при дървената конструкция е , че може да сглобиш цялата стена на пода , след което да я изправиш , нивелираш и захванеш към пода и тавана. От греди не става , гредите са за кофраж , за целта трябват сухи талпи.

[CAESAR]

Винтовете за свързване на профилите ги наричаме жаргонно "копчета" и специално за гипсокартон има специално с ниска глава - около милиметър, милиметър и половина. След толкова години и монтирани декари досега не съм видял спукан от копче гипсокартон. Освен това в сухото строителство се ползват и други плоскости.

[vasil_karov]

Може и без копчета, а като е двоен картона става почти истинска стената. Разбира се, натъпкано с хубава вата, която да има задоволителни шумоизолиращи качества. Става бързо и лесно, също е и доста леко. И после имаш перфектна и гладка стена, нуждаеща се само от една шпакловка. Не че зидането е по лош вариант, но отнема време и се изискват повече умения.

[CAESAR]

Ами и аз това написах по-горе - при сухото строителство има множество варианти. Например вместо плоскости от гипсокартон има още и гипсофазер, магнезиеви плоскости и т.н. При желание можеш да си зашиеш и дървесни плскости от ОСБ до ламинирано ПДЧ.
А Ригипс изкараха и една плоскост Хабито, която и в един слой си е ок да си окачваш какво ли не по нея...

[Asteri]

Газобетоновите блокчета ти осигуряват една средна шумоизолация без нищо допълнително. За да постигнеш същия ефект с гипсокартона трябват допълнителни материали, т.е. оскъпяване и усложняване на работата. После трябва да се замислиш какво ще окачваш по стените. Гипсокартонът не държи тежки неща, трябва да мислиш къде минава основната структура, че да качнеш нещо по-така. На газобетон можеш да окачиш каквото и където искаш - шкафове в кухнята, голям телевизор в хола, пък и някое голямо огледало, тонколони и прочее, радиатори не е задължително да са само под прозореца, бойлер в банята и т.н. С гипсокартон вътрешния дизайн си остава силно ограничен.

[TigerHunter]

Аз съм за газобетон. Една мрежа шпаклована с лепило отгоре и забравяш за пукане. Към гипсокартон на дървена конструкция, съм скептичен. Освен, ако не е някакъв специален, за който не знам. В банята ми имам стена (външна), облечена с 5см газобетон. Дори не съм слагал мрежа, Няма спукана плочка или фуга никъде. Който ще, да вярва.
Само, газобетонна стена се оставя около 1-1,5 см отгоре и се пълни с пяна. После се орязва, мрежичка и шпакловане. Първо лепило с фибри, после каквато се иска шпакловка.

[TigerHunter]

Така. Едва ли е нужно преградниоте стени да са от чак толкова дебели блокчета, предвид факта, че отнемат пространство, колкото и минимално да е то в генерален план.Освен това, преградните стени нямат носеща функция, за да се изграждат от блокчета със същите параметри.Плоча няма как да няма, а тя , независимо от дебелината и армировката , все пак има някаква поне минимална елстичност извън трегерите и колоните, а дори и там. Просто, плочата лежи евентуално, а не съм и много сигурен върху страничните и носещите стени не директно, а върху трегери. Но дори и директно, не се деформира така в краищата, колкото по средата.
Не знам, дали го обясних добре.

[BulAf]

Нeносещите стени винаги трябва да имат ''фуга'' (може да е запълнена по различен начин) между тях и носещия елемент (трегер/плоча), защото инак биха изменили схемата на работа на плочата/трегера и в резултат да доведат до дефекти (пукнатини) в тях.
Иначе казано - плочата/трегера се армира по начин, точно отчитащ къде тя ще се опира. Ако го направи на непредвидено място (непредвидена за опора, преградна стена) поради слягане/температурно разширение и прочие, то там плочата/трегера няма да има нужното армиране и ще се пукне!

P.S.: Да се правят всички стени носещи, малко не идва обосновано и от икономическа, и от интериорна (отнето пространство) гледна точка според мен също

[Джоу (x3mrjoe)]

Разбира се, че преградните стени не са по 40см, което и нямах предвид, а само плътността, но колегата много точно и ясно обясни защо не трябва да подпират плочата, освен ако не са смятани за носещи.

[vladstudio]

vasil_karov коментира
Вчера, 23:50
Може и без копчета, а като е двоен картона става почти истинска стената. Разбира се, натъпкано с хубава вата, която да има задоволителни шумоизолиращи качества. Става бързо и лесно, също е и доста леко. И после имаш перфектна и гладка стена, нуждаеща се само от една шпакловка.

Двоен гипскартон ? Два картона един върху друг ? От двете страни на преградната стена, значи 4 пласта картон. Правилно ли съм разбрал ? И какво е хубава вата ?

[veskov]

Въпрос на гледна точка, но с картон нито е по- лесно, по-евтино, по- хигиенично, бързо и др. Има и др материали, освен газобетона, казаното от TigerHunter важи и за тях . Факт е и, че вече майсторите картонаджии са повече от зидарите. То това не е и баш зидария.

[davc]

Зидари и има, и няма, но след тях следват и мазачи, и шпакловчици, и прочее, като евентуалното им нямане, не е свързано дотолкова с майсторлъка, доколкото с хамалогията (каквато изискват тези операции).

[veskov]

Да, обясни го кратко и точно. Но е вътре и със спряганите зидарски блокчета довършителните работи не са много. Както реши, информация вече бол.

[davc]

Газобетоновите блокчета ти осигуряват една средна шумоизолация без нищо допълнително. За да постигнеш същия ефект с гипсокартона трябват допълнителни материали, т.е. оскъпяване и усложняване на работата. После трябва да се замислиш какво ще окачваш по стените. Гипсокартонът не държи тежки неща, трябва да мислиш къде минава основната структура, че да качнеш нещо по-така. На газобетон можеш да окачиш каквото и където искаш - шкафове в кухнята, голям телевизор в хола, пък и някое голямо огледало, тонколони и прочее, радиатори не е задължително да са само под прозореца, бойлер в банята и т.н. С гипсокартон вътрешния дизайн си остава силно ограничен.

Ватата не е допълнителен материал, а норма, нито полагането ѝ е особена работа. Вати много и разни, въпрос на задание. Колкото до окачането на разни работи - всеки е виждал фабрично изработена структура за окачване на тоалетна чиния, е аналогични има и за мивки, бойлери, шкафове, дори за смесителни батерии и за какво ли още не. Вярно, няма ги във всяка железария, защото не се търсят особено, но присъстват в производствената листа на всеки производител и - дори ако се наложи да е с поръчка - са съвсем достъпни. Впрочем, съвременен телевизор си се окачва на гипскартонена стена без никакви допълнителни приспособления, та ако ще и да е шейсет цола. За вътрешния дизайн си много в грешка, именно гипскартонът позволява невероятни, всевъзможни врътки и чупки.
Като стана въпрос за мивки и тоалетни чинии, аз лично препоръчам, ако бъде избран този вариант на изпълнение, стените на баните и тоалетните - поне отвътре - да са с гипсфазер.